Sing loud and clear until the game is done, sing Chelsea everyone
xXSammy
28 mars 2015
· 6 570 Inlägg
Johan85 skrev:
du tror du är så miljövänlig men du belastar elnätet när du ska ladda den där (mer kärnkraft) och sen måste grejer till batteri fraktas från kanada till kina, korea eller taiwan kanske? för att montera ihop batteriet som är en större miljöbov än ett oljeläckage på skroten sen
Alltså.. Du är medveten om att Prius inte är något ladd-hybrid?
Vad jag vet om Evildan så äger han en Prius för den är billig att äga, inte ur miljösynpunkt?
Att jag köpte Alfan är ur miljösynpunkt (Mindblow) och tryggare ägande.. Oavsett regering så kommer ändå drivmedlet bli dyrare och äldre bilar blir dyrare att äga för att fasa ut dem.
Skönt med Euro5 klassad bil 
De/Dem
Evildan skrev:
PHrnfeldt skrev:
Evildan skrev:
Jag understödjer regeringens förslag.
Ladorna är närapå tomma efter åtta år av slöseri och skattenedragningar samt utförsäljning av det sociala skyddsnätet.
Ett högre bränslepris bör generera positiv inverkan på miljön då "folk" kanske tänker till innan dom tar bilen en onödig sväng eller kör lite mer medvetet.
I förlängningen bör detta göra att nybilsförsäljningen tar fart, många köper nyare snålare bil, dessa skall sedan servas på ett auktoriserat vis och där skapas även arbetstillfällen = skatteinkomster.
Som bonus försvinner många gamla törstiga lik då ägare med redan stram ekonomi väljer ett ekonomiskare alternativ, som begagnatmarknaden bistår med när någon väljer att köpa spritt ny bil då den nästan nya bilen köps av någon som i sin tur säljer sin lite äldre bil, vilket gör att begagnatmarknaden förnyas med modernare bilar som i sin tur tappar i pris.
Inte så dumt kanske för dom som kör bil med mycket begränsad budget?Jag är tveksam till att produktionskostnaden miljömässigt sett för att tillverka dessa ny miljövänliga alternativ ihop med det faktum att skrotningen av äldre bilar knappast innebär fullständig återvinning i dagens samhälle gynnar miljön, så vill du sälja denna idé till en lantis som mej får du komma med andra argument. Hybrider är ju förmodligen det sämst tänkbara alternativet miljömässigt sett med dagens slit och släng tänk, att det sedan kan vara ekonomiskt för enskild individ är en annan sak. Nä, långsiktiga investeringar är det som behövs inte maktmedel för att få folk att "tänka rätt".
Sedan så pratas det mycket om hur alliansen har rustat ned välfärdsapparaten utan några konkreta bevis. Du beskyller dem för detta så bevisbördan ligger hos dej. För mej som lantis så har livet blivit bättre de år som de styrt, lägre skatter innebär mer pengar över i fickan så jag har möjlighet att göra egna privata investeringar vilket också gynnar grannskapet när jag lejer in dem.Du menar någon dylik uträkning?
http://www.garaget.org/forum/viewtopic. … 1&p=12
Klippt från inlägg #234 som Rquired snyggt räknade ut.
Enligt VW´s siffror:
Tillverkning av en bensindriven bil: 39g/km*150kkm=5.85ton.
Utsläpp från bruk: 208-39=169g/km.
Skillnad: 301.5-169=132.5g/km.
Det tar alltså 5850kg-(x*1.325kg/mil) för en ny bil att bli mer miljövänlig än Blue_Speed´s exempel från 90-talet.
x=4415 mil totalt, sedan är tillverkningen kompenserad för och den nya bilen ett bättre val för miljön oavsett om man säljer den och köper en ny efter tre år eller inte.
Samma exempel för en hybridbil som Evildan är glad i:
Tillverkning: 46*150kkm=6.9ton.
Utsläpp från bruk: 143g/km.
Skillnad: 301.5-143=158.5g/km.
6900kg-(x*1.585Kg/mil), x=4353 mil. Sedan är den nya hybridbilen ett bättre val.
Ett utav många exempel på hur välfärden och vårat sociala skyddsnät sålts ut:
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/648 … 0-miljoner
Konkretare än så är det svårt att bli.
Din kalkyl tar ju inte med utsläppet vid tillverkningen av den gamla bilen som nu ska bytas ut, utsläpp som de facto redan gjorts, den tar heller inte med skrotningsprocessens påverkan på miljön. Det är bara att åka till vilken bilskrot man vill i vårt avlånga land för att inse att när bilarna skrotas så handlar det knappast om någon källsortering. Visst tas de mest miljöfarliga ämnena om hand men det är ju inte någon fullständigt återvinning det handlar om. Jag är inte på någotvis en anhängare utav miljöfanatism och vill inte inskränka tillväxten för att via den vägen rädda miljön, men jag tycker heller inte om när man snedvrider konkurrens för att påverka konsumenterna på samma vis som att jag inte gillar när särintressen betalas med offentliga medel.
Vad beträffar artikeln så har du alldeles rätt i att det är trist att de har sålt ut delar av statliga institutioner för kaffepengar och rent slöseri är förkastligt. Jag är inte blind för att alliansen har gjort en del tabbar under sina år vid makten och det är långt ifrån allt i deras politik som jag stödjer, men vid valdagen man får vara pragmatisk och söka sej i den riktning som passar en bäst. Sedan ska det tilläggas att det inte direkt saknas exempel på idiotiska drag hos den rödgröna sidan heller. Sedan så måste jag ärligt säga att jag skiter fullständigt i om några riskkapitalister gör pengar nere i Sthlmsområdet genom att utöka valmöjligheterna för gemene man - så länge jag tjänar överlag på högerns politik så fortsätter jag ju att rösta på dem. Mitt liv och min ekonomi blev bättre under dessa 8 år och bygden jag bor på har höjt sin levnadsstandard rent generellt.
Cobraa skrev:
Johan85 skrev:
Evildan skrev:
Tror du verkligen på fullaste allvar att alla miljöbilar är från Korea?
Eller menar du att dom tyska och svenska miljöbilarna är skräp och därav köper folk Koreaner istället?sen kan man ju diskutera miljöbil mr,prius
Regel nummer ett:
Diskutera aldrig om miljö med en person som äger en prius.
De är de mest envisa personerna som finns.
När två incementerade personer diskuterar handlar det inte om att övertyga motparten, det handlar om att övertyga åskådarskaran vilket görs med bra argument ihop med fakta. Jag har ingen förhoppning om att omvända Evildan och jag tror inte att denne har någon förhoppning om att påverka mej, Johan85 eller _Blue_Speed_. Hatten av för Evildan för att denne faktiskt tar sej tid att försöka bevisa sin tes med just argument och källhänvisningar.
BMW E34 M5 3.6 (1990)
Malmnn
28 mars 2015
· 3 Inlägg
PHrnfeldt skrev:
Evildan skrev:
PHrnfeldt skrev:
Evildan skrev:
Jag understödjer regeringens förslag.
Ladorna är närapå tomma efter åtta år av slöseri och skattenedragningar samt utförsäljning av det sociala skyddsnätet.
Ett högre bränslepris bör generera positiv inverkan på miljön då "folk" kanske tänker till innan dom tar bilen en onödig sväng eller kör lite mer medvetet.
I förlängningen bör detta göra att nybilsförsäljningen tar fart, många köper nyare snålare bil, dessa skall sedan servas på ett auktoriserat vis och där skapas även arbetstillfällen = skatteinkomster.
Som bonus försvinner många gamla törstiga lik då ägare med redan stram ekonomi väljer ett ekonomiskare alternativ, som begagnatmarknaden bistår med när någon väljer att köpa spritt ny bil då den nästan nya bilen köps av någon som i sin tur säljer sin lite äldre bil, vilket gör att begagnatmarknaden förnyas med modernare bilar som i sin tur tappar i pris.
Inte så dumt kanske för dom som kör bil med mycket begränsad budget?Jag är tveksam till att produktionskostnaden miljömässigt sett för att tillverka dessa ny miljövänliga alternativ ihop med det faktum att skrotningen av äldre bilar knappast innebär fullständig återvinning i dagens samhälle gynnar miljön, så vill du sälja denna idé till en lantis som mej får du komma med andra argument. Hybrider är ju förmodligen det sämst tänkbara alternativet miljömässigt sett med dagens slit och släng tänk, att det sedan kan vara ekonomiskt för enskild individ är en annan sak. Nä, långsiktiga investeringar är det som behövs inte maktmedel för att få folk att "tänka rätt".
Sedan så pratas det mycket om hur alliansen har rustat ned välfärdsapparaten utan några konkreta bevis. Du beskyller dem för detta så bevisbördan ligger hos dej. För mej som lantis så har livet blivit bättre de år som de styrt, lägre skatter innebär mer pengar över i fickan så jag har möjlighet att göra egna privata investeringar vilket också gynnar grannskapet när jag lejer in dem.Du menar någon dylik uträkning?
http://www.garaget.org/forum/viewtopic. … 1&p=12
Klippt från inlägg #234 som Rquired snyggt räknade ut.
Enligt VW´s siffror:
Tillverkning av en bensindriven bil: 39g/km*150kkm=5.85ton.
Utsläpp från bruk: 208-39=169g/km.
Skillnad: 301.5-169=132.5g/km.
Det tar alltså 5850kg-(x*1.325kg/mil) för en ny bil att bli mer miljövänlig än Blue_Speed´s exempel från 90-talet.
x=4415 mil totalt, sedan är tillverkningen kompenserad för och den nya bilen ett bättre val för miljön oavsett om man säljer den och köper en ny efter tre år eller inte.
Samma exempel för en hybridbil som Evildan är glad i:
Tillverkning: 46*150kkm=6.9ton.
Utsläpp från bruk: 143g/km.
Skillnad: 301.5-143=158.5g/km.
6900kg-(x*1.585Kg/mil), x=4353 mil. Sedan är den nya hybridbilen ett bättre val.
Ett utav många exempel på hur välfärden och vårat sociala skyddsnät sålts ut:
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/648 … 0-miljoner
Konkretare än så är det svårt att bli.Din kalkyl tar ju inte med utsläppet vid tillverkningen av den gamla bilen som nu ska bytas ut, utsläpp som de facto redan gjorts, den tar heller inte med skrotningsprocessens påverkan på miljön. Det är bara att åka till vilken bilskrot man vill i vårt avlånga land för att inse att när bilarna skrotas så handlar det knappast om någon källsortering. Visst tas de mest miljöfarliga ämnena om hand men det är ju inte någon fullständigt återvinning det handlar om. Jag är inte på någotvis en anhängare utav miljöfanatism och vill inte inskränka tillväxten för att via den vägen rädda miljön, men jag tycker heller inte om när man snedvrider konkurrens för att påverka konsumenterna på samma vis som att jag inte gillar när särintressen betalas med offentliga medel.
Vad beträffar artikeln så har du alldeles rätt i att det är trist att de har sålt ut delar av statliga institutioner för kaffepengar och rent slöseri är förkastligt. Jag är inte blind för att alliansen har gjort en del tabbar under sina år vid makten och det är långt ifrån allt i deras politik som jag stödjer, men vid valdagen man får vara pragmatisk och söka sej i den riktning som passar en bäst. Sedan ska det tilläggas att det inte direkt saknas exempel på idiotiska drag hos den rödgröna sidan heller. Sedan så måste jag ärligt säga att jag skiter fullständigt i om några riskkapitalister gör pengar nere i Sthlmsområdet genom att utöka valmöjligheterna för gemene man - så länge jag tjänar överlag på högerns politik så fortsätter jag ju att rösta på dem. Mitt liv och min ekonomi blev bättre under dessa 8 år och bygden jag bor på har höjt sin levnadsstandard rent generellt.Cobraa skrev:
Johan85 skrev:
sen kan man ju diskutera miljöbil mr,priusRegel nummer ett:
Diskutera aldrig om miljö med en person som äger en prius.
De är de mest envisa personerna som finns.När två incementerade personer diskuterar handlar det inte om att övertyga motparten, det handlar om att övertyga åskådarskaran vilket görs med bra argument ihop med fakta. Jag har ingen förhoppning om att omvända Evildan och jag tror inte att denne har någon förhoppning om att påverka mej, Johan85 eller _Blue_Speed_. Hatten av för Evildan för att denne faktiskt tar sej tid att försöka bevisa sin tes med just argument och källhänvisningar.
Stämmer bra, skulle även utsläppen vid tillverkning utav en äldre bil räknats med hade break even infunnnit sig ännu tidigare då produktionen av idag är betydligt mycket renare än vad den var för exempelvis 20 år sedan.
Jag tror däremot att utsläppen som görs vid skrotning är mycket lägre än de vid tillverkning då det inte krävs lika mycket energi och därav blir det ändock en "miljövinst" när vi ser till fordonets totala utsläpp.
Angående politiken,
(som vi nog bör sluta diskutera då det inte gillas enligt forumets regler)
visst är det så, samtliga politiska block gör förbannat korkade saker emellanåt, det finns det inga motargument för, däremot ville jag enbart påvisa riktigheten i mitt påstående när du skrev att bevisbördan låg på mitt bord.
Stämmer bra, jag försöker hålla mig till verifierbara argument som kan styrkas med källhänvisningar istället för som opponenterna i frågan ofta gör påstå saker helt tagna ur luften.
Dessa saknar ofta hållbara argument att backa upp sina påståenden mer än att "jag tycker så" eller något liknande såsom "Brian Griffin i Family Guy kör Prius därför är alla som kör Prius gay". Vilket är ett spännande argument i sig då denne ständigt jagar unga damer, men mer än så är väl inte att vänta från någon som nyttjar dylika argument.
Vi trodde även att jorden var platt under den större delen av mänsklighetens historia, det visade sig faktiskt
(för dom som fortfarande lever på en platt planet)
att så inte var fallet när det kunde bevisas genom obestridliga fakta istället för "jag tycker så" och då måste det vara så.
Tänk på 80-talet. Då körde hantverkarna Cheva Startcraft med V8-diesel. Det var tider det!
When the eagles are silent, the parrots begin to jabber.
tkd_rille skrev:
CHEEVA skrev:
solkraft ? här uppe i norden så ser jag inte hur du ska få det att fungera ordentligt.... nej kärnkraft är i dags läget det enda rättJa på riktigt. De säljs rätt mycket solceller i mina trakter nu. En del släktingar har installerat, bla en som lagt celler över en lada dem har och de verkar väldigt nöjda.
En annan nära har solceller i dalarna förvisso sommarhuset men ändå. De driver kylskåp, tv och lampor vilket hon är nöjd med
Kärnkraft går såklart inte utan nu men vi kan gå ifrån de mer och mer i framtiden.
ja jag ser också att vi i framtiden kan gå ifrån kärnkraft, men solkraften är inte en säker enerigkälla då vi inte kan styra när solen ska lysa... har också en arbetskamrat som driver utomhus belysning på solkraft, men det lyser inte så mycket på vintern.
Vi installerar även en hel del solkraft på båtar, och oftast så måste den kompletteras med vindkraft för att klara ladda batterierna ordentligt
Porsche 911 Targa "räserbubblan" (1972)
CHEEVA skrev:
tkd_rille skrev:
CHEEVA skrev:
solkraft ? här uppe i norden så ser jag inte hur du ska få det att fungera ordentligt.... nej kärnkraft är i dags läget det enda rättJa på riktigt. De säljs rätt mycket solceller i mina trakter nu. En del släktingar har installerat, bla en som lagt celler över en lada dem har och de verkar väldigt nöjda.
En annan nära har solceller i dalarna förvisso sommarhuset men ändå. De driver kylskåp, tv och lampor vilket hon är nöjd med
Kärnkraft går såklart inte utan nu men vi kan gå ifrån de mer och mer i framtiden.ja jag ser också att vi i framtiden kan gå ifrån kärnkraft, men solkraften är inte en säker enerigkälla då vi inte kan styra när solen ska lysa... har också en arbetskamrat som driver utomhus belysning på solkraft, men det lyser inte så mycket på vintern.
Vi installerar även en hel del solkraft på båtar, och oftast så måste den kompletteras med vindkraft för att klara ladda batterierna ordentligt
De hjälper ju troligtvis avsevärt med solkraft annars hade ju folk aldrig köpt det. Att vi måste ha en annan källa därtill är ju rätt så självklart.
Om man är bakåtsträvare som vissa är här så borde ju alla ha olja som uppvärmning eller direktel men många går ju över till bergvärme eller fjärrvärme.
Men för att återgå lite till bilar så ser jag att utvecklingen till miljöbilar är bra. Till och med bmw som premium har ju gått över till hybrider, dock lite dyra men de är ju en dyr bil överlag.
För att kommentera bluespeed om hans källa till koreanska miljöbilar så sköt han sig i foten då majoritet av miljöbilar var tyskt eller japanskt. 5 koreaner på första sidan
Motorer är som människor; Behöver de andningshjälp står inte allt rätt till.
Rquired skrev:
_Blue_Speed_ skrev:
Källan till att de flesta miljöbilar kommer från Korea kommer här:
http://www.blocket.se/hela_sverige/bila … =1&w=3
Ingen premium-tysk har en 79 hk motor under huven för vem skulle vilja ha en sådan? Är man ute efter miljöbil tittar man inte på tyskt.
Volvo V70 Drive är ingen bil jag hyllar. En enormt slö Ford-diesel i en stor tung V70. Ärligt talat, riktigt slöa. Skulle vi leva på 940ins tid nu och veta att om över 20 år(2015), så kommer bilarna vara slöare än en 940 så skulle nog de flesta skratta och tycka att det vore skräp.Du har fel som vanligt för länken hänvisar till 16.796st bilar i skrivande stund och av dem är 1706st från Sydkorea det är endast 10.2%. Enligt Blocket är de flesta miljöbilar av märket Volvo (19.2%) följt av Volkswagen (12.3%) och Ford (8%). Kia och Hyundai står därmed för 5.1% vardera och är inte ens tillsammans i närheten av att utmana Volvos andel, är det ansträngande att räkna efter innan du skriver ett inlägg?
Nu kan vi inte resa tillbaka i tiden så vad man på nittiotalet tyckte om V70 DRIVe lär vi aldrig få reda på, däremot vet vi att många skrattar åt att Volvo lyckades sälja en trött familjetransportör som dricker cirka 1.2L/mil* till så många kunder. Idag när Volvo lagt till ordet 'effektivitet' i sin ordlista framstår det som befängt.
*Volvo 940 Turbo, i genomsnitt 11.72L/100km i verkligheten enligt 65st ägare:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich … owerunit=2
Edit: Evildan hann före...
För en gångs skull gjorde jag det. 
Både tkd-rille, du och jag drar precis samma slutsatser gällande antalet Korenska miljöbilars andel i länken med hjälp utav det av Blocket.se tydligt redovisade antalet, samt observerade hur stor andel Volvo och några tyskar har.
BS gjorde som vanligt när det ställts upp fakta som motbevisar hans orelevanta och ignoranta svamlande och loggade ut.
Det kanske finns upprättade restriktioner i anslutning till boendet på hur mycket denne får surfa.
Senast redigerat av Evildan (28 mars 2015)
Tänk på 80-talet. Då körde hantverkarna Cheva Startcraft med V8-diesel. Det var tider det!
men lixom vi ska ju inte diskutera saker som typ politik här även fast det kan vara ganska kul det också ibland !
Porsche 911 Targa "räserbubblan" (1972)
Usama C4 whitehouse, Clinton runs for barrack and bin ladin behind bush, where Bill plays with maiden - Run to the hillary, saddamly Reinfeldt FRA the quida(basen) makes law and Al become a bloody gore.
Dirka dirka muhammed Djihad!
Dirka dirka muhammed Djihad!