-jimmy
7 april 2015
· 377 Inlägg
Vilken av dessa två bilar går bäst?
puttepro
7 april 2015
· 239 Inlägg
puttepro
7 april 2015
· 239 Inlägg
Avundsjuka blickar är det bästa jag vet...
...och självgodhet är en Dygd!!
...och självgodhet är en Dygd!!
puttepro
7 april 2015
· 239 Inlägg
mats757
7 april 2015
· 913 Inlägg
baltis
9 augusti 2015
· 1 948 Inlägg
puttepro skrev:
-jimmy skrev:
puttepro skrev:
Vilken av dessa två bilar går bäst? eller går de exakt lika?
En 500kgs bil med 250hp
1000kgs bil på 500hp
Ifall vi förutsätter att det är samma förutsättningar, såsom utväxling grepp, mm.
Om det finns ett svar, motivera gärna varför, och ändrar sig resultatet något ifall starten skulle gå från stillastående till rullande?Vad har dom för nm ?
Läst oändligt många trådar om NM
Förstår inte hur " fakta" kan skilja så mkt mellan vad folk tror om det.
Vissa säger att NM är allt, andra säger att det är betydelselöst. Alltid kommer formel 1 bilar in i bilden som tydligen har lika mkt nm som en bmw 320d men de går rätt mkt bättre.
Så har du nån enkel förklaring så lyssnar jag gärna, eller nån hemsida man kan läsa på..
Och för o besvara frågan, anta att de har lika mkt nm, antar att det e mest relevant?
Väldigt förenklat så är det så här.
rpm x nm = hk ska även in en till siffra i ekvationen men den kan jag inte i huvudet.
Alltså innebär det att en motor med säg 500nm mellan 2000-3000 rpm producerar lika många hk som en motor med 250nm mellan 4000-6000 rpm.
Nm är däremot den kraften som sliter/nöter sönder drivlinor, dvs mycket nm kräver kraftigare och framför allt tyngre drivlina.
Det är därför man i motorer för racing alltid vill ha så högvarviga motorer som möjligt, detta möjliggör då att man INTE behöver ha en massa nm för att kunna få en massa hk. Och genom att då kunna hålla vridet nere så behöver man inte ha så kraftig (och tung) drivlina.
Så varför bygger då alla motortillverkare bilar idag med högt vridmoment?
Flera anledningar, men dels så slits ju motorn mindre när den inte behöver snurra lika många varv fast den främsta är ju att det är skönt och bekvämt att köra en motor med högt vridmoment, man slipper både växla en massa samt ha en högt surrande motor.
En bekant som håller på och bygger och mappar en hel del motorer sa att en perfekt turbomotor är den som har lika mycket nm som hk.
Sen handlar allt så klart om effekt kurvan... alla som kört en gammal 740 turbo med för stor eftermarknadsturbo vet vad jag snackar om... går som saaaatan tills man växlar och får vänta 1 sekund innan turbon börjar ladda igen 
torsen
10 augusti 2015
· 7 235 Inlägg
Minns för några år sedan då Seat körde BTCC och DTM med Leon diesel?
Efter dom tvära böjarna på banorna när dom kom ut på rakorna så drog Seat´arna ifrån dom andra dom första hundra metrarna.
Detta tack vare dieslarnas höga vridmoment som dom tunna bensinarna inte hade en chans att hänga på.
Så påstå inte att vridmomentet är utan betydelse(vem det nu var som påstod det)
baltis
14 augusti 2015
· 1 948 Inlägg
torsen skrev:
Minns för några år sedan då Seat körde BTCC och DTM med Leon diesel?
Efter dom tvära böjarna på banorna när dom kom ut på rakorna så drog Seat´arna ifrån dom andra dom första hundra metrarna.
Detta tack vare dieslarnas höga vridmoment som dom tunna bensinarna inte hade en chans att hänga på.
Så påstå inte att vridmomentet är utan betydelse(vem det nu var som påstod det)
Du är lite ute och cyklar nu, anledningen till att dom drog iväg berodde så klart på vridmomentet men mest beroende på bensinarnas utväxling, dom hamnade helt enkelt på för låga varvtal vid så låg hastighet (vanligt att man har väääldigt lång 1a i racerbilar).
Och eftersom dom då hade högt vrid vid låga varv så resulterade det i högre effekt (hk).
Så återigen, en motor på 100nm kan vara myyyyyycket mycket snabbare och starkare än en på 500nm, man måste bara varva den minst 5ggr så mycket.
Föresten, jag har tidigare jobbat som lastbilschaufför, Hade 3000nm på 10t lastbil.... Visst den accade fort för en lastbil men vilken personbil som helst accar snabbare... Hur förklarar du det?
Men visst, är man okunnig så kan man väl säga att en massa nm ger en massa acc, vi utan nm växlar istället ner 2 pinnar och seglar förbi 
baltis skrev:
torsen skrev:
Minns för några år sedan då Seat körde BTCC och DTM med Leon diesel?
Efter dom tvära böjarna på banorna när dom kom ut på rakorna så drog Seat´arna ifrån dom andra dom första hundra metrarna.
Detta tack vare dieslarnas höga vridmoment som dom tunna bensinarna inte hade en chans att hänga på.
Så påstå inte att vridmomentet är utan betydelse(vem det nu var som påstod det)Du är lite ute och cyklar nu, anledningen till att dom drog iväg berodde så klart på vridmomentet men mest beroende på bensinarnas utväxling, dom hamnade helt enkelt på för låga varvtal vid så låg hastighet (vanligt att man har väääldigt lång 1a i racerbilar).
Och eftersom dom då hade högt vrid vid låga varv så resulterade det i högre effekt (hk).
Så återigen, en motor på 100nm kan vara myyyyyycket mycket snabbare och starkare än en på 500nm, man måste bara varva den minst 5ggr så mycket.
Föresten, jag har tidigare jobbat som lastbilschaufför, Hade 3000nm på 10t lastbil.... Visst den accade fort för en lastbil men vilken personbil som helst accar snabbare... Hur förklarar du det?
Men visst, är man okunnig så kan man väl säga att en massa nm ger en massa acc, vi utan nm växlar istället ner 2 pinnar och seglar förbi
Irrelevant för tråden men: Vad körde du då?
Hästkrafterna bestämmer hur fort man träffar väggen.
Vridmomentet bestämmer hur långt du förflyttar väggen.
Senast redigerat av Evildan (14 augusti 2015)
torsen
14 augusti 2015
· 7 235 Inlägg
baltis skrev:
Du är lite ute och cyklar nu, anledningen till att dom drog iväg berodde så klart på vridmomentet men mest beroende på bensinarnas utväxling, dom hamnade helt enkelt på för låga varvtal vid så låg hastighet (vanligt att man har väääldigt lång 1a i racerbilar).
Och eftersom dom då hade högt vrid vid låga varv så resulterade det i högre effekt (hk).
Nu håller du ju med mig.
Du måste skilja på hk och Nm.
Det är vridmomentet som är styrkan.
Ta du och låna en bok på biblioteket och lär dig lite om mekanikens grunder så ser du hur det förhåller sig med hk och Nm, samt med diesel- kontra bensinmotorer.
B t w, du tror väl inte att man med avsikt valde olämpliga utväxlingar på "racerbilarna" i BTCC och DTM.
Neej du, man drevade om växellådorna för att få optimalt på varje bana.
baltis
14 augusti 2015
· 1 948 Inlägg
torsen skrev:
baltis skrev:
Du är lite ute och cyklar nu, anledningen till att dom drog iväg berodde så klart på vridmomentet men mest beroende på bensinarnas utväxling, dom hamnade helt enkelt på för låga varvtal vid så låg hastighet (vanligt att man har väääldigt lång 1a i racerbilar).
Och eftersom dom då hade högt vrid vid låga varv så resulterade det i högre effekt (hk).Nu håller du ju med mig.
Du måste skilja på hk och Nm.
Det är vridmomentet som är styrkan.
Ta du och låna en bok på biblioteket och lär dig lite om mekanikens grunder så ser du hur det förhåller sig med hk och Nm, samt med diesel- kontra bensinmotorer.
B t w, du tror väl inte att man med avsikt valde olämpliga utväxlingar på "racerbilarna" i BTCC och DTM.
Neej du, man drevade om växellådorna för att få optimalt på varje bana.
Vridmoment är styrkan, hästkrafterna är effekten.
Men det är fortfarande effekten som accelererar hela bilen framåt.
Självklart spelar dock vridmomentet in på detta, men fortfarande är det egentligen helt ovesentligt hur mycket vridmoment du har SÅ LÄNGE DU KAN VARVA MOTORN HÖGT!
Böcker på bibloteket lämnar jag till dig, vet av egen kunskap vad det är för skillnad på en diesel och en bensinmotor.
Kör idag en golf till vardags som har mer nm än min m3a hade... hur fan kommer det sig att m3an är snabbare I PRECIS ALLA INTERVALLER?! - Förklara det för mig med din bok...
Varför tror du det är så lätt att få mer nm i en dieselbil med chiptrim?
Jo för att tillverkarna inte vill ha så högt vridmoment då det sliter ut drivlinor i förtid utan att egentligen ge mer hk, visst det ger mer hk på lägre varv... men med dagens 7-8-9 växlade automatlådor så behövs ju inte det.
Nm är för folk som aldrig fått provat på en riktig sugmotor på 8000rpm
Drevar dom om lådorna? Dom team i svensk racing jag träffat på har aldrig gjort det... om dom nu drevar om lådorna... det måste ju bli väldigt lustigt... helt plötsligt stämmer ju inget... i min värld byter man slutdrev, ska man dreva om hela lådan så måste man ju byta ALLA drev, smidigare att bara byta ett.
Vilken bok på bibblan har du läst detta i? ISBN nr?
baltis
14 augusti 2015
· 1 948 Inlägg
Evildan skrev:
baltis skrev:
torsen skrev:
Minns för några år sedan då Seat körde BTCC och DTM med Leon diesel?
Efter dom tvära böjarna på banorna när dom kom ut på rakorna så drog Seat´arna ifrån dom andra dom första hundra metrarna.
Detta tack vare dieslarnas höga vridmoment som dom tunna bensinarna inte hade en chans att hänga på.
Så påstå inte att vridmomentet är utan betydelse(vem det nu var som påstod det)Du är lite ute och cyklar nu, anledningen till att dom drog iväg berodde så klart på vridmomentet men mest beroende på bensinarnas utväxling, dom hamnade helt enkelt på för låga varvtal vid så låg hastighet (vanligt att man har väääldigt lång 1a i racerbilar).
Och eftersom dom då hade högt vrid vid låga varv så resulterade det i högre effekt (hk).
Så återigen, en motor på 100nm kan vara myyyyyycket mycket snabbare och starkare än en på 500nm, man måste bara varva den minst 5ggr så mycket.
Föresten, jag har tidigare jobbat som lastbilschaufför, Hade 3000nm på 10t lastbil.... Visst den accade fort för en lastbil men vilken personbil som helst accar snabbare... Hur förklarar du det?
Men visst, är man okunnig så kan man väl säga att en massa nm ger en massa acc, vi utan nm växlar istället ner 2 pinnar och seglar förbiIrrelevant för tråden men: Vad körde du då?
Hästkrafterna bestämmer hur fort man träffar väggen.
Vridmomentet bestämmer hur långt du förflyttar väggen.
Ramren r620.
baltis
15 augusti 2015
· 1 948 Inlägg
