Vem ska A-traktorn stå på?

Zohan123
30 oktober 2018 · 2 Inlägg

Funderar på att köpa a-traktor och vet inte om vi ska skriva mig som ägare(sonen) eller pappa. Den är inte laglig, dubbla lådor med ryckspärr så om jag blir stannad finns det en chans att dom tar den. Men pappa visste inte om att den va olaglig så då borde han inte kunna få något straff?

zemet
30 oktober 2018 · 4 030 Inlägg

Ta bort ryckspärren innan du använder den då?

Högst osannolikt att försäkringsbolaget betalar ut något om du hamnar i en olycka och traktorn står skriven på din pappa skulle jag tro iaf. Någon som är mer insatt i A-traktorer kanske kan flika in.

Senast redigerat av zemet (30 oktober 2018)

Presidento Of World
30 oktober 2018 · 3 306 Inlägg

zemet skrev:
Ta bort ryckspärren innan du använder den då?

Högst osannolikt att försäkringsbolaget betalar ut något om du hamnar i en olycka och traktorn står skriven på din pappa skulle jag tro iaf. Någon som är mer insatt i A-traktorer kanske kan flika in.

Det kommer väl (kanske redan klart?) en ny lag som gör att man kan dra körkortet för föräldrarna (1 eller båda osäker) om barnet framför ett olagligt fordon oavsett om man visste om det eller ej?

Någon mer insatt för gärna flika in.

Presidento saknar signatur
Kör:
Golf 1.6 TDI 4MOTION -17
Opel Insignia AT 2.0 CDTI 4x4 OPC -13
zemet
30 oktober 2018 · 4 030 Inlägg

Presidento skrev:

zemet skrev:
Ta bort ryckspärren innan du använder den då?

Högst osannolikt att försäkringsbolaget betalar ut något om du hamnar i en olycka och traktorn står skriven på din pappa skulle jag tro iaf. Någon som är mer insatt i A-traktorer kanske kan flika in.

Det kommer väl (kanske redan klart?) en ny lag som gör att man kan dra körkortet för föräldrarna (1 eller båda osäker) om barnet framför ett olagligt fordon oavsett om man visste om det eller ej?

Någon mer insatt för gärna flika in.

Jag tycker det låter osannolikt då man ju är straffmyndig vid 15 års ålder. Men kanske finns något förslag som du säger.

SEpaket
19 november 2018 · 199 Inlägg

Nja, nja, nja... Såhär då. För det första så säger riktlinjerna att fordonets huvudsakliga brukare är den som skall stå som ägare. Visserligen brukar hemmavarande barn skriva fordon på föräldrarna och så vidare, det finns undantag för makar, men försäkringsbolagen kan lätt bli griniga om man skriver sin M5 på mormor i Katrineholm för att få lägre premier. Så även att fadern står på sonens traktor. Kan vara värt att tänka på ur försäkringssynpunkt.

Sedan... Vad gäller olagligheter i övrigt så spelar det ingen roll om du vet eller inte vet att det är olagligt. Du har en viss skyldighet att själv ta reda på vad som gäller. Det har alltså ingen straffmässig fördel att skriva fordonet på någon som inte vet om att det är olagligt, ignorans är traditionellt inte en ursäkt i juridiska sammanhang. Nu kommer väl säkert någon hävda att jag har fel, men det är precis lika förbjudet att köra med dubbdäck i juni vare sig du vet eller inte vet om att detta är förbjudet. Det är din skyldighet att informera dig därom.

Vad gäller lagskyldighet för föräldrar så regleras detta i Trafikbrottslagen (TBL) och kallas "tillåtande av olovlig körning", vilket ger dagsböter och eventuellt indraget körkort. Och detta är inte ett förslag, det är en nu gällande lag. Detta med straffmyndigheten har inget med saken att göra, det handlar om att vårdnadshavaren tillåter, medvetet eller omedvetet, en minderårig att framföra ett icke godkänt fordon på allmän väg.

I korthet; kör inte olagliga a-traktorer då dessa kan leda till tråkigheter för såväl dig som dina föräldrar i form av olovlig körning, indragna lämplighetsintyg och körkort, dagsböter och så vidare.

Det finns ingen anledning till att inte göra någonting ordentligt bara för att ingen har vett att uppskatta det.
zzr94092
19 november 2018 · 4 378 Inlägg

Skriver du traktorn på pappan och du blir tagen , så blir det mycket högre böter än om du står som ägare, dagsböter, pappan tjänar mer pengar än vad du gör.ungarna hade länsförsäkringar på traktorena. Båda åkt fast för ospärrat..1500.- st i böter.,dagsböter.

it_mutt Avstängd
19 november 2018 · 10 388 Inlägg

SEpaket skrev:
Nja, nja, nja... Såhär då. För det första så säger riktlinjerna att fordonets huvudsakliga brukare är den som skall stå som ägare. Visserligen brukar hemmavarande barn skriva fordon på föräldrarna och så vidare, det finns undantag för makar, men försäkringsbolagen kan lätt bli griniga om man skriver sin M5 på mormor i Katrineholm för att få lägre premier. Så även att fadern står på sonens traktor. Kan vara värt att tänka på ur försäkringssynpunkt.

Sedan... Vad gäller olagligheter i övrigt så spelar det ingen roll om du vet eller inte vet att det är olagligt. Du har en viss skyldighet att själv ta reda på vad som gäller. Det har alltså ingen straffmässig fördel att skriva fordonet på någon som inte vet om att det är olagligt, ignorans är traditionellt inte en ursäkt i juridiska sammanhang. Nu kommer väl säkert någon hävda att jag har fel, men det är precis lika förbjudet att köra med dubbdäck i juni vare sig du vet eller inte vet om att detta är förbjudet. Det är din skyldighet att informera dig därom.

Vad gäller lagskyldighet för föräldrar så regleras detta i Trafikbrottslagen (TBL) och kallas "tillåtande av olovlig körning", vilket ger dagsböter och eventuellt indraget körkort. Och detta är inte ett förslag, det är en nu gällande lag. Detta med straffmyndigheten har inget med saken att göra, det handlar om att vårdnadshavaren tillåter, medvetet eller omedvetet, en minderårig att framföra ett icke godkänt fordon på allmän väg.

I korthet; kör inte olagliga a-traktorer då dessa kan leda till tråkigheter för såväl dig som dina föräldrar i form av olovlig körning, indragna lämplighetsintyg och körkort, dagsböter och så vidare.

Tillåtande är en medveten handling och kan inte ske omedvetet wink Däremot är det ett oaktsamhetsbrott, så det krävs givetvis inget uppsåt, men det är inte riktigt samma sak.

Du har inte heller en VISS skyldighet att veta vad som gäller; du som medborgare i lilla landet Lagom har en skyldighet att veta vilka lagar som gäller.

Det är inte olagligt att köra med dubbdäck i Juni...så länge det råder vinterväglag wink


För sakens skull;

Trafikbrottslagen

3 §  För någon uppsåtligen körkortspliktigt fordon utan att vara berättigad att föra sådant fordon, dömes för olovlig körning till böter. Har han tidigare innehaft körkort som blivit återkallat eller har brottet skett vanemässigt eller är det eljest att anse som grovt, må dömas till fängelse i högst sex månader.

3st Om någon uppsåtligen eller av oaktsamhet såsom förare av körkortspliktigt fordon anställer och brukar den som inte äger rätt att föra fordonet, eller i annat fall tillåter någon annan att föra sådant fordon utan att denne är berättigad därtill, dömes likaledes till böter.

De som säger att lycka inte kan köpas för pengar...har aldrig ägt en Audi
Shit! -What? Rollers. -No? Yep. -Shit!
SEpaket
19 november 2018 · 199 Inlägg

it_mutt skrev:

SEpaket skrev:
Nja, nja, nja... Såhär då. För det första så säger riktlinjerna att fordonets huvudsakliga brukare är den som skall stå som ägare. Visserligen brukar hemmavarande barn skriva fordon på föräldrarna och så vidare, det finns undantag för makar, men försäkringsbolagen kan lätt bli griniga om man skriver sin M5 på mormor i Katrineholm för att få lägre premier. Så även att fadern står på sonens traktor. Kan vara värt att tänka på ur försäkringssynpunkt.

Sedan... Vad gäller olagligheter i övrigt så spelar det ingen roll om du vet eller inte vet att det är olagligt. Du har en viss skyldighet att själv ta reda på vad som gäller. Det har alltså ingen straffmässig fördel att skriva fordonet på någon som inte vet om att det är olagligt, ignorans är traditionellt inte en ursäkt i juridiska sammanhang. Nu kommer väl säkert någon hävda att jag har fel, men det är precis lika förbjudet att köra med dubbdäck i juni vare sig du vet eller inte vet om att detta är förbjudet. Det är din skyldighet att informera dig därom.

Vad gäller lagskyldighet för föräldrar så regleras detta i Trafikbrottslagen (TBL) och kallas "tillåtande av olovlig körning", vilket ger dagsböter och eventuellt indraget körkort. Och detta är inte ett förslag, det är en nu gällande lag. Detta med straffmyndigheten har inget med saken att göra, det handlar om att vårdnadshavaren tillåter, medvetet eller omedvetet, en minderårig att framföra ett icke godkänt fordon på allmän väg.

I korthet; kör inte olagliga a-traktorer då dessa kan leda till tråkigheter för såväl dig som dina föräldrar i form av olovlig körning, indragna lämplighetsintyg och körkort, dagsböter och så vidare.

Tillåtande är en medveten handling och kan inte ske omedvetet wink Däremot är det ett oaktsamhetsbrott, så det krävs givetvis inget uppsåt, men det är inte riktigt samma sak.

Du har inte heller en VISS skyldighet att veta vad som gäller; du som medborgare i lilla landet Lagom har en skyldighet att veta vilka lagar som gäller.

Det är inte olagligt att köra med dubbdäck i Juni...så länge det råder vinterväglag wink


För sakens skull;

Trafikbrottslagen

3 §  För någon uppsåtligen körkortspliktigt fordon utan att vara berättigad att föra sådant fordon, dömes för olovlig körning till böter. Har han tidigare innehaft körkort som blivit återkallat eller har brottet skett vanemässigt eller är det eljest att anse som grovt, må dömas till fängelse i högst sex månader.

3st Om någon uppsåtligen eller av oaktsamhet såsom förare av körkortspliktigt fordon anställer och brukar den som inte äger rätt att föra fordonet, eller i annat fall tillåter någon annan att föra sådant fordon utan att denne är berättigad därtill, dömes likaledes till böter.

Jaha, här har vi juristen då. Om du läser det fetmarkerade i den lag du själv citerar som i juridiska sammanhang kallas just "tillåtande av olovlig körning" så faller ditt argument om att "tillåtande" kontra "oaktsamhet".

Du har en VISS skyldighet, då skyldigheten inskränker sig inom rimlighetens gränser. Den är långtgående, men det finns undantag. Ett exempel är att det finns några fall där fortkörningsböter avskrivits då skylten varit översnöad och hastighetsbegränsningen i det fallet kraftigt avviker från det normala på den vägtypen. Dessa fall är dock mycket ovanliga. Men skyldigheten att undersöka vad som gäller är naturligtvis mycket långtgående.

Sedan kan man såklart raljera på det viset du gör precis hur mycket man vill, såsom tala om att det ju faktiskt kan vara vinterväglag i juni för att idiotförklara mig via ett exempel jag tog som var enkelt. Låt oss då säga dubbdäck på Hornsgatan istället då, om vi nu skall vara raljanta. I sak säger du samma sak som jag gör, men väljer att göra det samtidigt som du försöker utmåla mig som en idiot. Det uppskattas inte.

Det finns ingen anledning till att inte göra någonting ordentligt bara för att ingen har vett att uppskatta det.
it_mutt Avstängd
19 november 2018 · 10 388 Inlägg

SEpaket skrev:

it_mutt skrev:

SEpaket skrev:
Nja, nja, nja... Såhär då. För det första så säger riktlinjerna att fordonets huvudsakliga brukare är den som skall stå som ägare. Visserligen brukar hemmavarande barn skriva fordon på föräldrarna och så vidare, det finns undantag för makar, men försäkringsbolagen kan lätt bli griniga om man skriver sin M5 på mormor i Katrineholm för att få lägre premier. Så även att fadern står på sonens traktor. Kan vara värt att tänka på ur försäkringssynpunkt.

Sedan... Vad gäller olagligheter i övrigt så spelar det ingen roll om du vet eller inte vet att det är olagligt. Du har en viss skyldighet att själv ta reda på vad som gäller. Det har alltså ingen straffmässig fördel att skriva fordonet på någon som inte vet om att det är olagligt, ignorans är traditionellt inte en ursäkt i juridiska sammanhang. Nu kommer väl säkert någon hävda att jag har fel, men det är precis lika förbjudet att köra med dubbdäck i juni vare sig du vet eller inte vet om att detta är förbjudet. Det är din skyldighet att informera dig därom.

Vad gäller lagskyldighet för föräldrar så regleras detta i Trafikbrottslagen (TBL) och kallas "tillåtande av olovlig körning", vilket ger dagsböter och eventuellt indraget körkort. Och detta är inte ett förslag, det är en nu gällande lag. Detta med straffmyndigheten har inget med saken att göra, det handlar om att vårdnadshavaren tillåter, medvetet eller omedvetet, en minderårig att framföra ett icke godkänt fordon på allmän väg.

I korthet; kör inte olagliga a-traktorer då dessa kan leda till tråkigheter för såväl dig som dina föräldrar i form av olovlig körning, indragna lämplighetsintyg och körkort, dagsböter och så vidare.

Tillåtande är en medveten handling och kan inte ske omedvetet wink Däremot är det ett oaktsamhetsbrott, så det krävs givetvis inget uppsåt, men det är inte riktigt samma sak.

Du har inte heller en VISS skyldighet att veta vad som gäller; du som medborgare i lilla landet Lagom har en skyldighet att veta vilka lagar som gäller.

Det är inte olagligt att köra med dubbdäck i Juni...så länge det råder vinterväglag wink


För sakens skull;

Trafikbrottslagen

3 §  För någon uppsåtligen körkortspliktigt fordon utan att vara berättigad att föra sådant fordon, dömes för olovlig körning till böter. Har han tidigare innehaft körkort som blivit återkallat eller har brottet skett vanemässigt eller är det eljest att anse som grovt, må dömas till fängelse i högst sex månader.

3st Om någon uppsåtligen eller av oaktsamhet såsom förare av körkortspliktigt fordon anställer och brukar den som inte äger rätt att föra fordonet, eller i annat fall tillåter någon annan att föra sådant fordon utan att denne är berättigad därtill, dömes likaledes till böter.

Jaha, här har vi juristen då. Om du läser det fetmarkerade i den lag du själv citerar som i juridiska sammanhang kallas just "tillåtande av olovlig körning" så faller ditt argument om att "tillåtande" kontra "oaktsamhet".

Du har en VISS skyldighet, då skyldigheten inskränker sig inom rimlighetens gränser. Den är långtgående, men det finns undantag. Ett exempel är att det finns några fall där fortkörningsböter avskrivits då skylten varit översnöad och hastighetsbegränsningen i det fallet kraftigt avviker från det normala på den vägtypen. Dessa fall är dock mycket ovanliga. Men skyldigheten att undersöka vad som gäller är naturligtvis mycket långtgående.

Sedan kan man såklart raljera på det viset du gör precis hur mycket man vill, såsom tala om att det ju faktiskt kan vara vinterväglag i juni för att idiotförklara mig via ett exempel jag tog som var enkelt. Låt oss då säga dubbdäck på Hornsgatan istället då, om vi nu skall vara raljanta. I sak säger du samma sak som jag gör, men väljer att göra det samtidigt som du försöker utmåla mig som en idiot. Det uppskattas inte.

Jurist? Nej verkligen inte. Kriminolog med tonvis av juridik i bagaget.

Nej. Att tillåta något ÄR en medveten och aktiv handling, då det innebär att ge tillstånd/tillåtelse. Det är, igen, en aktiv handling. Du kan således inte tillåta något omedvetet. Att göra något med uppsåt är alltså att jämställa med att tillåta på så vis att det i båda fall är en aktiv och medveten handling (det är just definitionen av "uppsåt"; att göra något där man är medveten om konsekvensen/följden av agerandet).
Oaktsamhet är ju då något, speciellt sett inom juridiken, som via vårdslöshet eller oförsiktigt handlande orsakar något. Så nej, det fallerar inte alls, då, ännu en gång, tillåtande i sig inte kan vara omedvetet. Vilket var precis vad jag skrev. Lagen motsäger inte på något vis det jag skrev, precis som jag inte motsätter mig lagen. Jag motsäger mig det du skrev, då det helt enkelt var, i mitt tycke, fel ordval.

För övrigt kan vi då utifrån lagrum också fastställa att det är ett brott belagt med böter och inte indraget körkort.


Är skylten översnöad ska du som förare tillämpa bashastighet. Men, då det finns undantag (nedåt (ja det finns givetvis undantag uppåt också)) utifrån denna, så innebär det givetvis att du kan klara dig från ev. fortkörningsbot. Det finns fall där man helt enkelt kört "åt helvete för fort" utan att bashastigheten på något vis skulle vara avvikande, men de till trots "klarat sig" med enbart försvaret "skylten var översnöad, här är bildbevis" more or less. Men, det är givetvis ingen garanti.

Jag påpekade bara att det givetvis inte måste vara olagligt att köra med dubbdäck i Juni. Oftast är det det, men inte alltid. Hade jag _verkligen_ velat tramsa hade jag kunnat påpeka att man absolut får köra på Hornsgatan med dubbdäck utan att bryta mot någon lokal trafikföreskrift...men...det skulle vara att dra det till sin spets, så det hoppar jag.

För TS' del är nog topic ganska väl utredd.

Senast redigerat av it_mutt (19 november 2018)

De som säger att lycka inte kan köpas för pengar...har aldrig ägt en Audi
Shit! -What? Rollers. -No? Yep. -Shit!
Senast i forumet
Diskussionsforum
Projekt
Evenemang