Kona om högtalare?!

Drönirettab
6 februari 2010 · 21 761 Inlägg

UltseriuZ skrev:
Tror jag har ett Rockford. Ett litet två kanals. tror inte det är på mer än 280 watt rms?!

Skriv gärna exakt vad steget heter. Jag har kollat litegrann på RF:s hemsida, men hittar inget steg med siffrorna "400" som ger ut 280 WRMS. smile

KALL3
7 februari 2010 · 723 Inlägg

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
Tror jag har ett Rockford. Ett litet två kanals. tror inte det är på mer än 280 watt rms?!

Skriv gärna exakt vad steget heter. Jag har kollat litegrann på RF:s hemsida, men hittar inget steg med siffrorna "400" som ger ut 280 WRMS. smile

Va ute nyss och kolla. Det va helt fel av mig. Det heter T500-1bd. smile Sen undrar jag om jag får ut lika mkt effekt om jag bryggar det på två 10or som om jag skulle sätta en i varje ingång? det är så att skriven har pajat i ena ingången sad vet ju att det blir skilland att det inte kommer från höger eller vänster big_smile

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
M_icke_
7 februari 2010 · 3 466 Inlägg

UltseriuZ skrev:

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
Tror jag har ett Rockford. Ett litet två kanals. tror inte det är på mer än 280 watt rms?!

Skriv gärna exakt vad steget heter. Jag har kollat litegrann på RF:s hemsida, men hittar inget steg med siffrorna "400" som ger ut 280 WRMS. smile

Va ute nyss och kolla. Det va helt fel av mig. Det heter T500-1bd. smile Sen undrar jag om jag får ut lika mkt effekt om jag bryggar det på två 10or som om jag skulle sätta en i varje ingång? det är så att skriven har pajat i ena ingången sad vet ju att det blir skilland att det inte kommer från höger eller vänster big_smile

2-kanaliga steg brukar inte gå att brygga på 2 basar så länge du inte har 2st 2x4ohm basar då du kan seriekoppla spolarna och sedan parallellkoppla basarna så att dom hamnar på 4 ohm.

"Den som ingen turbo har, han får åka utan bar"
evilaudio
7 februari 2010 · 16 195 Inlägg

M_icke_ skrev:

UltseriuZ skrev:

Drönirettab skrev:

Skriv gärna exakt vad steget heter. Jag har kollat litegrann på RF:s hemsida, men hittar inget steg med siffrorna "400" som ger ut 280 WRMS. smile

Va ute nyss och kolla. Det va helt fel av mig. Det heter T500-1bd. smile Sen undrar jag om jag får ut lika mkt effekt om jag bryggar det på två 10or som om jag skulle sätta en i varje ingång? det är så att skriven har pajat i ena ingången sad vet ju att det blir skilland att det inte kommer från höger eller vänster big_smile

2-kanaliga steg brukar inte gå att brygga på 2 basar så länge du inte har 2st 2x4ohm basar då du kan seriekoppla spolarna och sedan parallellkoppla basarna så att dom hamnar på 4 ohm.

T5001bd är ett monoblock dvs EN KANAL.

www.supersonic.se de mesta inom PA-ljud
www.stylingwebben.se LEDs,xenon samt MOMOprodukter
http://seastreamsgarage.se/
Drönirettab
7 februari 2010 · 21 761 Inlägg

UltseriuZ skrev:
Det heter T500-1bd. smile Sen undrar jag om jag får ut lika mkt effekt om jag bryggar det på två 10or som om jag skulle sätta en i varje ingång? det är så att skriven har pajat i ena ingången sad

Som evilaudio skriver så är det ett monosteg, inte ett tvåkanals steg. Man kan bli lite lurad av att det finns två högtalarutgångar, men de är ihopkopplade inuti steget och steget har alltså bara en utgång (mono). Orsaken till att det sitter två utgångar är bla för att underlätta inkoppling av flera basar eller bas med dubbla talspolar. smile

Nu vet jag inte säkert vilken impedans det är på basarnas talspolar, men troligtvis är det 4 Ohm på varje spole. Det gör att du kan få till 1 eller 4 Ohms belastning på steget när båda basarna är kopplade, även att alla talspolar används.

Steget kan enligt manualen ge ut 250 WRMS i 4 Ohm och 500 WRMS i 1 Ohm, enligt produktbeskrivningen är verkningsgraden 86% i 4 Ohm och 76% i 1 Ohm. Den teoretiska strömförbrukningen vid 14,4 V inmatad spänning blir då ca 20 A i 4 Ohm och ca 46 A i 1 Ohm när steget utnyttjas med sin högsta RMS-effekt.

Manualen rekommenderar 100 A säkring på stegets pluskabel från batteriet (bakre batteriet i ditt fall) och eftersom den säkringen i just detta fall även fungerar som skydd för steget (steget har ingen egen säkring nämligen) så ska den inte vara större än 100 A enligt vad jag förstår.

Du har alltså satt en 30 mm2 kabel från bakre batteriet till steget och den kabelarean får normalt sett ha upp till 140 A säkring enligt flera rekommendationstabeller, men genom att säkringen även fungerar som skydd för steget så ska den inte vara större än 100 A.

Pluskabeln mellan främre och bakre batteri bör vara tillräckligt grov för att inte onödigt spänningsfall ska uppstå, då är 8 mm2 kabel för klent tycker jag. 21 mm2 och 100 A säkring är mer lämpligt i så fall. smile

M_icke_
7 februari 2010 · 3 466 Inlägg

evilaudio skrev:

M_icke_ skrev:

UltseriuZ skrev:

Va ute nyss och kolla. Det va helt fel av mig. Det heter T500-1bd. smile Sen undrar jag om jag får ut lika mkt effekt om jag bryggar det på två 10or som om jag skulle sätta en i varje ingång? det är så att skriven har pajat i ena ingången sad vet ju att det blir skilland att det inte kommer från höger eller vänster big_smile

2-kanaliga steg brukar inte gå att brygga på 2 basar så länge du inte har 2st 2x4ohm basar då du kan seriekoppla spolarna och sedan parallellkoppla basarna så att dom hamnar på 4 ohm.

T5001bd är ett monoblock dvs EN KANAL.

Okej jag antog att det var ett 2-kanaligt steg eftersom han snackade om att brygga det.

"Den som ingen turbo har, han får åka utan bar"
evilaudio
7 februari 2010 · 16 195 Inlägg

M_icke_ skrev:

evilaudio skrev:

M_icke_ skrev:

2-kanaliga steg brukar inte gå att brygga på 2 basar så länge du inte har 2st 2x4ohm basar då du kan seriekoppla spolarna och sedan parallellkoppla basarna så att dom hamnar på 4 ohm.

T5001bd är ett monoblock dvs EN KANAL.

Okej jag antog att det var ett 2-kanaligt steg eftersom han snackade om att brygga det.

folk verkar ju tro att de e 2 kanals bara för att de har 2+ å 2-... men de har ju de flesta monoblocken.

www.supersonic.se de mesta inom PA-ljud
www.stylingwebben.se LEDs,xenon samt MOMOprodukter
http://seastreamsgarage.se/
KALL3
8 februari 2010 · 723 Inlägg

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
Det heter T500-1bd. smile Sen undrar jag om jag får ut lika mkt effekt om jag bryggar det på två 10or som om jag skulle sätta en i varje ingång? det är så att skriven har pajat i ena ingången sad

Som evilaudio skriver så är det ett monosteg, inte ett tvåkanals steg. Man kan bli lite lurad av att det finns två högtalarutgångar, men de är ihopkopplade inuti steget och steget har alltså bara en utgång (mono). Orsaken till att det sitter två utgångar är bla för att underlätta inkoppling av flera basar eller bas med dubbla talspolar. smile

Nu vet jag inte säkert vilken impedans det är på basarnas talspolar, men troligtvis är det 4 Ohm på varje spole. Det gör att du kan få till 1 eller 4 Ohms belastning på steget när båda basarna är kopplade, även att alla talspolar används.

Steget kan enligt manualen ge ut 250 WRMS i 4 Ohm och 500 WRMS i 1 Ohm, enligt produktbeskrivningen är verkningsgraden 86% i 4 Ohm och 76% i 1 Ohm. Den teoretiska strömförbrukningen vid 14,4 V inmatad spänning blir då ca 20 A i 4 Ohm och ca 46 A i 1 Ohm när steget utnyttjas med sin högsta RMS-effekt.

Manualen rekommenderar 100 A säkring på stegets pluskabel från batteriet (bakre batteriet i ditt fall) och eftersom den säkringen i just detta fall även fungerar som skydd för steget (steget har ingen egen säkring nämligen) så ska den inte vara större än 100 A enligt vad jag förstår.

Du har alltså satt en 30 mm2 kabel från bakre batteriet till steget och den kabelarean får normalt sett ha upp till 140 A säkring enligt flera rekommendationstabeller, men genom att säkringen även fungerar som skydd för steget så ska den inte vara större än 100 A.

Pluskabeln mellan främre och bakre batteri bör vara tillräckligt grov för att inte onödigt spänningsfall ska uppstå, då är 8 mm2 kabel för klent tycker jag. 21 mm2 och 100 A säkring är mer lämpligt i så fall. smile

Okej tackar för all info. Den är uppskattad! Men jag trodde att om det va två kanaligt så fanns det utgångar för höger och vänster ljud. men det va fel. Angående säkring i steget. Den har ju någon sort safe grej så den stänger av sig när det blir för mkt. alltså om jag höjer för mkt på sterion så säger slutsteget till och då tänds en lampa och för att den ska släckas så måste man sänka volymen. va e det för sak?
Vad menas med onödiga spännings fall?

Det där med att det va två utgångar för hötalare och dom är ihop kopplade i steget. så med andra ord så kan jag sätta två högtalare i en + - utgång och få lika mkt effekt som att sätta en i varje + - utgång? Det låter konstigt om det är så tycker jag. men i steget där dom är ihopkopplade så kanske det finns någon dördelning lr vad man ska säga ?

Hur vet man vad det e för ohm på högtalarna? på mina står det ju inget? Om jag ska ha båda kopplade i steget och jag ska brygga steget. hur ska jag koppla högtalarna då?
Anledningen till att jag ska brygga det på två högtalare ist för att sätt en högtalare i varje utgång är att en av utgångarnas skruv som man fäster högtalar kabeln med är paj och inte går att använda sad

Sen har ju mina basar två ingångar på varje. två talspolar antar jag det är då? Kan jag dra en sladd från plus på basen till plus på plus på basen och sen där ifrån till steget? samma sak med minus sidan. eller blir der helt fel då? Krångligt att beskriva men hoppas du förstår.

Jag e helt nybörjar inom detta så det e säckert mkt frågor som är dumma tongue //Kalle

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
ChriZtoffer GAS democar 2018!
8 februari 2010 · 8 744 Inlägg

2-kanaliga steg har alltid dubbla utgångar, annars blir det svårt att koppla in höger och vänster högtalare på det. wink Men även monoblock brukar som redan sagts ha dubbla utgångar som båda är märkta + & - men utan ytterligare märkning (står ingen "kanal" eller liknande vid dom) och det är just för att dom är paralellkopplade i steget. Du får alltså mycket riktigt ut precis lika mycket effekt om du kopplar in basarna på ena utgången eller på båda.

Ditt steg är 1Ohm stabilt så ifall basarna har dubbla 4Ohms spolar (går att mäta med en multimeter) så kan du koppla så som du sa, paralellt alltså. Då blir det en slutimpedans på 1Ohm. Om det däremot är dubbla 2Ohm spolar så måste du antingen seriekoppla vardera bas spolar och sen paralellkoppla basarna med varandra, eller så paralellkopplar du vardera bas spolar och seriekopplar basarna med varandra. Du får du en slutimpedans på 2Ohm.

Saab 9-3SC {SQ-edition}
Ny bil och nytt projekt, nu börjar allvaret!
KALL3
8 februari 2010 · 723 Inlägg

ChriZtoffer skrev:
2-kanaliga steg har alltid dubbla utgångar, annars blir det svårt att koppla in höger och vänster högtalare på det. wink Men även monoblock brukar som redan sagts ha dubbla utgångar som båda är märkta + & - men utan ytterligare märkning (står ingen "kanal" eller liknande vid dom) och det är just för att dom är paralellkopplade i steget. Du får alltså mycket riktigt ut precis lika mycket effekt om du kopplar in basarna på ena utgången eller på båda.

Ditt steg är 1Ohm stabilt så ifall basarna har dubbla 4Ohms spolar (går att mäta med en multimeter) så kan du koppla så som du sa, paralellt alltså. Då blir det en slutimpedans på 1Ohm. Om det däremot är dubbla 2Ohm spolar så måste du antingen seriekoppla vardera bas spolar och sen paralellkoppla basarna med varandra, eller så paralellkopplar du vardera bas spolar och seriekopplar basarna med varandra. Du får du en slutimpedans på 2Ohm.

okej. men jag ska kolla va det e för ohm på basarna. men när jag plocka ur dom ur en låda som dom satt i när jag köpte dom. (hemmabygge) så satt det en sladd från ena plus på spolarna och sen till den andra spolen fast minus. sen så en lång sladd till slutsteget. en från plus och en från minus. Alltså det e två spolar. dom e sammankopplade. plus mot plus minus mot minus sen en sladd från ena spolens plus till slutsteget och sen samma sak med minus på samma spole. vad e det för kopling och till vilket ohm tal? tongue hoppas ni fattar min krångliga förklaring?! Bifoga gärna ett koplings schema om det jag kopplat innan varit fel?

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
Drönirettab
8 februari 2010 · 21 761 Inlägg

UltseriuZ skrev:
Angående säkring i steget. Den har ju någon sort safe grej så den stänger av sig när det blir för mkt. alltså om jag höjer för mkt på sterion så säger slutsteget till och då tänds en lampa och för att den ska släckas så måste man sänka volymen. va e det för sak?

Steget har en säkerhetskrets som känner av kortslutning, för låg impedans och för hög temperatur. På så sätt skyddas steget en del av den kretsen, men det finns som sagt inga säkringar på steget.

UltseriuZ skrev:
Vad menas med onödiga spännings fall?

Tex att man slarvar med klämning av kontakter eller använder för klen kabel, då kan man få spänningsfall som egentligen inte behövde uppstå. I detta fall, dvs kabeln mellan batterierna, så påverkas också laddspänningen till bakre batteriet. När det gäller laddspänning så är faktiskt varje tiondel ganska viktig så att batteriet inte får dålig laddning. smile

Drönirettab
8 februari 2010 · 21 761 Inlägg

UltseriuZ skrev:
okej. men jag ska kolla va det e för ohm på basarna.

En 4 Ohms spole brukar ofta ha runt 3,2-3,8 Ohms resistans, dvs om mätaren visar ungefär 3-4 Ohm så är spolen på 4 Ohm. smile

UltseriuZ skrev:
men när jag plocka ur dom ur en låda som dom satt i när jag köpte dom. (hemmabygge) så satt det en sladd från ena plus på spolarna och sen till den andra spolen fast minus. sen så en lång sladd till slutsteget. en från plus och en från minus. Alltså det e två spolar. dom e sammankopplade. plus mot plus minus mot minus sen en sladd från ena spolens plus till slutsteget och sen samma sak med minus på samma spole. vad e det för kopling och till vilket ohm tal? tongue hoppas ni fattar min krångliga förklaring?! Bifoga gärna ett koplings schema om det jag kopplat innan varit fel?

Lite krångligt var det nog. wink

Kolla här: http://www.rockfordfosgate.com/rftech/w … ofer_imp=4

Där ser du hur två stycken basar med 4 Ohms spolar ska kopplas ihop för att få 1 Ohms eller 4 Ohms impedans.

KALL3
8 februari 2010 · 723 Inlägg

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
okej. men jag ska kolla va det e för ohm på basarna.

En 4 Ohms spole brukar ofta ha runt 3,2-3,8 Ohms resistans, dvs om mätaren visar ungefär 3-4 Ohm så är spolen på 4 Ohm. smile

UltseriuZ skrev:
men när jag plocka ur dom ur en låda som dom satt i när jag köpte dom. (hemmabygge) så satt det en sladd från ena plus på spolarna och sen till den andra spolen fast minus. sen så en lång sladd till slutsteget. en från plus och en från minus. Alltså det e två spolar. dom e sammankopplade. plus mot plus minus mot minus sen en sladd från ena spolens plus till slutsteget och sen samma sak med minus på samma spole. vad e det för kopling och till vilket ohm tal? tongue hoppas ni fattar min krångliga förklaring?! Bifoga gärna ett koplings schema om det jag kopplat innan varit fel?

Lite krångligt var det nog. wink

Kolla här: http://www.rockfordfosgate.com/rftech/w … ofer_imp=4

Där ser du hur två stycken basar med 4 Ohms spolar ska kopplas ihop för att få 1 Ohms eller 4 Ohms impedans.

okej tack då vet jag det wink Tack för att du/ni delar med er av eran kunskap big_smile Men har det någon betydelse om jag har högtalare på 2 ohm och ett slut steg på 4ohm ? eller det kanske inte finns något med ohm på slutsteget? Och vad är mitt slutsteg på isf? (T500-1bd)

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
evilaudio
8 februari 2010 · 16 195 Inlägg

UltseriuZ skrev:

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
okej. men jag ska kolla va det e för ohm på basarna.

En 4 Ohms spole brukar ofta ha runt 3,2-3,8 Ohms resistans, dvs om mätaren visar ungefär 3-4 Ohm så är spolen på 4 Ohm. smile

UltseriuZ skrev:
men när jag plocka ur dom ur en låda som dom satt i när jag köpte dom. (hemmabygge) så satt det en sladd från ena plus på spolarna och sen till den andra spolen fast minus. sen så en lång sladd till slutsteget. en från plus och en från minus. Alltså det e två spolar. dom e sammankopplade. plus mot plus minus mot minus sen en sladd från ena spolens plus till slutsteget och sen samma sak med minus på samma spole. vad e det för kopling och till vilket ohm tal? tongue hoppas ni fattar min krångliga förklaring?! Bifoga gärna ett koplings schema om det jag kopplat innan varit fel?

Lite krångligt var det nog. wink

Kolla här: http://www.rockfordfosgate.com/rftech/w … ofer_imp=4

Där ser du hur två stycken basar med 4 Ohms spolar ska kopplas ihop för att få 1 Ohms eller 4 Ohms impedans.

okej tack då vet jag det wink Tack för att du/ni delar med er av eran kunskap big_smile Men har det någon betydelse om jag har högtalare på 2 ohm och ett slut steg på 4ohm ? eller det kanske inte finns något med ohm på slutsteget? Och vad är mitt slutsteg på isf? (T500-1bd)

ett slutsteg har inte ohm.. dom klarar av en viss ohm (motstånd)  just ditt steg äg 1ohms stabilt.

www.supersonic.se de mesta inom PA-ljud
www.stylingwebben.se LEDs,xenon samt MOMOprodukter
http://seastreamsgarage.se/
Drönirettab
8 februari 2010 · 21 761 Inlägg

UltseriuZ skrev:
Men har det någon betydelse om jag har högtalare på 2 ohm och ett slut steg på 4ohm ? eller det kanske inte finns något med ohm på slutsteget? Och vad är mitt slutsteg på isf? (T500-1bd)

Slutsteget "är" inte på någon speciell Ohm, däremot tål steget att belastas med ett visst antal Ohm (motstånd).

Talspolen hos en högtalare har en viss impedans (växelströmsmotstånd) och en viss resistans (likströmsmotstånd), när man kopplar högtalaren till steget så belastas stegets utgång/utgångar av högtalaren. När motståndet minskar (dvs mindre antal Ohm) så ökar belastningen på steget, det får jobba hårdare och ger då ut mer effekt till en viss gräns.

Ditt steg tål att belastas ner till 1 Ohms impedans om det skulle behövas, men då får det jobba hårt och drar mer ström än när det belastas med högre impedans. smile

KALL3
8 februari 2010 · 723 Inlägg

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
Men har det någon betydelse om jag har högtalare på 2 ohm och ett slut steg på 4ohm ? eller det kanske inte finns något med ohm på slutsteget? Och vad är mitt slutsteg på isf? (T500-1bd)

Slutsteget "är" inte på någon speciell Ohm, däremot tål steget att belastas med ett visst antal Ohm (motstånd).

Talspolen hos en högtalare har en viss impedans (växelströmsmotstånd) och en viss resistans (likströmsmotstånd), när man kopplar högtalaren till steget så belastas stegets utgång/utgångar av högtalaren. När motståndet minskar (dvs mindre antal Ohm) så ökar belastningen på steget, det får jobba hårdare och ger då ut mer effekt till en viss gräns.

Ditt steg tål att belastas ner till 1 Ohms impedans om det skulle behövas, men då får det jobba hårt och drar mer ström än när det belastas med högre impedans. smile

okej så om jag har en bass som är på 2ohm. är det för mkt eller är det lagom tongue? Detta verkar vara komplicerat om något XD

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
KALL3
8 februari 2010 · 723 Inlägg

Vad e viktigast förresten. att ha en bra högtalare eller ett bra slutsteg? självklart är det bäst att ha båda men vilken del är viktgast?

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
M_icke_
8 februari 2010 · 3 466 Inlägg

UltseriuZ skrev:
Vad e viktigast förresten. att ha en bra högtalare eller ett bra slutsteg? självklart är det bäst att ha båda men vilken del är viktgast?

Slutsteg!

"Den som ingen turbo har, han får åka utan bar"
Drönirettab
8 februari 2010 · 21 761 Inlägg

UltseriuZ skrev:
okej så om jag har en bass som är på 2ohm. är det för mkt eller är det lagom tongue?

Det kan vara en lagom kompromiss, steget behöver inte jobba "ihjäl" sig, men kan ändå ge ut hyffsat med effekt och samtidigt ha bra kontroll på basen. Är man endast ute efter att spela högt så kopplar man på så låg impedans som är möjligt, men vill man ha bra ljud och bra kontroll på basen så kopplar man på en högre impedans. smile

KALL3
8 februari 2010 · 723 Inlägg

Drönirettab skrev:

UltseriuZ skrev:
okej så om jag har en bass som är på 2ohm. är det för mkt eller är det lagom tongue?

Det kan vara en lagom kompromiss, steget behöver inte jobba "ihjäl" sig, men kan ändå ge ut hyffsat med effekt och samtidigt ha bra kontroll på basen. Är man endast ute efter att spela högt så kopplar man på så låg impedans som är möjligt, men vill man ha bra ljud och bra kontroll på basen så kopplar man på en högre impedans. smile

okej och impedens är tongue?

Klicka gärna in och kolla projektet för min S40N 2010
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=289970
Volvo S40N "Red and Black" (2010)
Senast i forumet
Diskussionsforum
Projekt
Evenemang