Hur mkt skadas en bas av att spela fullrange?

Jonathan_lindgren
6 november 2009 · 297 Inlägg

ja som rubriken lyder, hur mkt skada tar basen av att få spela fullrange? för jag testade å stoppa in en gammal 10" av märket power acoustik på 70 watt utan låda fullrange å så mkt bas blev de ju inte, däremot en förvånansvärt klockren diskant XD skulle vilja experimentera men vill samtidigt behålla basarna, så vill inte att dom går isönder, det är en mkt ren signal in till den (inomhus anläggning)

Rickard-v
6 november 2009 · 2 665 Inlägg

Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

Klart att det inte blev så mycket bas. Du hade ju ingen låda!!!!

bas trycket som skapas på framsidan går bara runt kanten eftersom den bildar ett sug på baksidan.
basen finns där men når inte ditt öra.

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
ToTTeN Beware of cars from do-it-yourselfers and tuners
6 november 2009 · 3 585 Inlägg

Enda problemet jag ser är att du inte har någon låda och det kan den ta skada av om man höjer lite och får stora kon utslag då den vill ha mottryck.

Följ mina projekt på http://www.facebook.com/TeamDisasterRacing
Projekt tråd på Tyrken http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=63529
På e36 turbo http://www.garaget.org/forum/viewtopic. … #p1685143/
Beware of cars from do-it-yourselfers and tuners
BMW E36 M50B30 Turbo "Team Disaster Racing" (1992)
Opel Ascona A "BMW Motor" (1975)
crossboy
7 november 2009 · 134 Inlägg

Rickard-v skrev:
Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

av både egen erfarenhet och från vad andra har sagt så skulle jag nog säga att den tar skada. talspolen värms upp väldigt fort o luktar illa, o spelar man tillräckligt länge går talspolen sönder

Jonathan_lindgren
7 november 2009 · 297 Inlägg

Rickard-v skrev:
Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

Klart att det inte blev så mycket bas. Du hade ju ingen låda!!!!

bas trycket som skapas på framsidan går bara runt kanten eftersom den bildar ett sug på baksidan.
basen finns där men når inte ditt öra.

så mkt vet ja med du^^ men de va just diskant ljudet som va stora förvåningen, hade aldrig räknat med bas ljud tongue har hört tonvis med koaxialer som inte låtit lika bra tongue

och skada kommer den få, mekanisk belastning tror ja de kallas. basen får vibrera väldigt fort för att nå upp i diskant frekvensen och det är den för stor för, blir för hög belastning. frågan är bara hurpass farligt det är, vilket var min fråga roll

Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

crossboy skrev:

Rickard-v skrev:
Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

av både egen erfarenhet och från vad andra har sagt så skulle jag nog säga att den tar skada. talspolen värms upp väldigt fort o luktar illa, o spelar man tillräckligt länge går talspolen sönder

Vad andra har sagt ska du inte bry dig om.

Att talspolen värms upp är inget konstigt. Den blir varm så fort du börjar spela! Oavsett bas eller diskant.

Gissa hur hur varm den blir om du mosar in 2000watt till baslådan.

Alla högtalare blir varma och går sönder om du spelar för högt o länge. Det har inte med vilka frekvenser som spelas utan hur högt o länge.

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

Jonathan_lindgren skrev:

Rickard-v skrev:
Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

Klart att det inte blev så mycket bas. Du hade ju ingen låda!!!!

bas trycket som skapas på framsidan går bara runt kanten eftersom den bildar ett sug på baksidan.
basen finns där men når inte ditt öra.

så mkt vet ja med du^^ men de va just diskant ljudet som va stora förvåningen, hade aldrig räknat med bas ljud tongue har hört tonvis med koaxialer som inte låtit lika bra tongue

och skada kommer den få, mekanisk belastning tror ja de kallas. basen får vibrera väldigt fort för att nå upp i diskant frekvensen och det är den för stor för, blir för hög belastning. frågan är bara hurpass farligt det är, vilket var min fråga roll

Nej det blir väldigt lite belastning av högtalaren. Eftersom den inte måste röra sig så långt.
Men precis som du säger så måste den vibrerar väldigt fort o det orkar den inte med om det är en bas.

Du skrev i första inlägget att det var en bra diskant återgivning. Jag säger tvärt om eftersom den inte hinner med att skapa ett fint diskant ljud. baskonen väger säkert runt 30gram och ska vibrera t e x 10000gånger fram o tillbaka i sekunden. Det går itne så bra.
En diskant som väger kasnke 0,5gram hinner med mycket bättre!

Den tar inte skada! Andra högtalre som spelann mellan o diskant går ju inte sönder varför skulle din göra det??

Kolla på PA grejer där sitter det alltid 12" eller 15" som mellanregister som spelar upp till runt 5000hz, o de håller för fullt ös kväll efter kväll.

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
BMTech Svensk Mästare SQL Mini 2010
7 november 2009 · 2 009 Inlägg

Nu är det som vanligt många förståsigpåare som motar här igen.........
Läs det RICKARD skriver.
För han har helt rätt.
Iallafall i denna tråden och fram till nu smile

www.BUGPEOPLE.se
"Liten bil stor ***"
Volkswagen 1300 "Högre än din bil.............." (1969)
BMW 320i E91 "SQL bilen" (2006)
Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

Haha vad menar du med det! har inte jag alltid rätt............

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
BMTech Svensk Mästare SQL Mini 2010
7 november 2009 · 2 009 Inlägg

Rickard-v skrev:
Haha vad menar du med det! har inte jag alltid rätt............

Nä jag håller inte med i allt du skriver men i denna tråden gör jag det och jag tyckte det behövde förtydligas eftersom det satt en massa som hade hört saker från nån som kände nån som vet en massa roll

www.BUGPEOPLE.se
"Liten bil stor ***"
BMW 320i E91 "SQL bilen" (2006)
Volkswagen 1300 "Högre än din bil.............." (1969)
Jonathan_lindgren
7 november 2009 · 297 Inlägg

Rickard-v skrev:

Jonathan_lindgren skrev:

Rickard-v skrev:
Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

Klart att det inte blev så mycket bas. Du hade ju ingen låda!!!!

bas trycket som skapas på framsidan går bara runt kanten eftersom den bildar ett sug på baksidan.
basen finns där men når inte ditt öra.

så mkt vet ja med du^^ men de va just diskant ljudet som va stora förvåningen, hade aldrig räknat med bas ljud tongue har hört tonvis med koaxialer som inte låtit lika bra tongue

och skada kommer den få, mekanisk belastning tror ja de kallas. basen får vibrera väldigt fort för att nå upp i diskant frekvensen och det är den för stor för, blir för hög belastning. frågan är bara hurpass farligt det är, vilket var min fråga roll

Nej det blir väldigt lite belastning av högtalaren. Eftersom den inte måste röra sig så långt.
Men precis som du säger så måste den vibrerar väldigt fort o det orkar den inte med om det är en bas.

Du skrev i första inlägget att det var en bra diskant återgivning. Jag säger tvärt om eftersom den inte hinner med att skapa ett fint diskant ljud. baskonen väger säkert runt 30gram och ska vibrera t e x 10000gånger fram o tillbaka i sekunden. Det går itne så bra.
En diskant som väger kasnke 0,5gram hinner med mycket bättre!

Den tar inte skada! Andra högtalre som spelann mellan o diskant går ju inte sönder varför skulle din göra det??

Kolla på PA grejer där sitter det alltid 12" eller 15" som mellanregister som spelar upp till runt 5000hz, o de håller för fullt ös kväll efter kväll.

ja men det är väl "typ" en belastning roll

bra diskantåtergivning kan väl kanske diskuteras om man ska köra teori, men mitt öra gilla ljudet iaf, det som räknas wink

jojo men pa grejer och bilbasar e ju inte riktigt samma sak tongue även om jag planerar å ha dom inne tongue får bli en liten special låda där dessa sitter open air och sen kompletteras med en annan bas i låda tror jag^^

tack för hjälpen big_smile nu vågar man iaf pröva lite smile

Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

Ja absolut! det är ditt öra som bestämmer! Det är inget snack om det.

Men har man lyssnat mycket o byggt mycket högtalre både i bil o hemma så bildar men sig en uppfattning om vad som brukar låta bra och som inte brukar låda bra! därför skrev jag som jag gjorde.

Troligen kommer du att ändra uppfattning också! Under tiden du utvecklar din högtalar hobby.

Låna gärna någon färdig högtalare av någon (inte data plasthögtalare) så du har att jämföra med!
Det är alltid bäst!
Det är då man hör skillnad! Perfekt är då en förstärkare med 2högtalar utgångar! Typ A och B som du kan skifta på fjärren! DÅ hör man verkligen skillnad för ljudminnet är väldigt kort hos männsikan.

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
Jonathan_lindgren
7 november 2009 · 297 Inlägg

jag sitter just nu och lyssnar på mina hemmagjorda högtalare, 8st or från tws och diskanter från mgr, uppbackat med en mgr 15", visst mgr e väl budgettmärke, men med tanke på priset (2500) låter dom gudomligt bra big_smile så har att jämföra med wink byggda i 22mm spån desutom big_smile och dom spelar ju bättre helt klart, djupare å klarare, men det är ngt med den där 10"arn som tilltalar mej smile och har a/b portar på förstärkaren så har prövat ett antal låtar, allt från jumpstyle till celine dion och även lite ton... verkligen förvånad över den 10", sjukt lättdriven måste den vara iaf, och den bottnar inte trotts pressning så långt jag vågat mej, vilket är 3 av 10 på förstärkaren, och då är det högt wink förstärkaren ger bara ut 70 watt dessutom är grymt sugen på att testa en open air konstruktion så att man kan få bättre stereo perspektiv, annars blire ett experiment till kvartvågspipa wink

Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

Openair kallas det i bil. Hemma kallas det dipol. Och ger väldigt dåligt med bas om du inte har stora membran yta och kompenserar för basfallet.

O jag vill nog påstår att med den principen blir det sämre stereo perspektiv pga av att bakåt strålande ljudet skapar än mer reflekterat ljud! Som grumlar ljudbilden, men en del gillar det som tusan för det blir väldigt luftgt ljud.

Har du ena paret på A o andra på B så du kan växla emellan?
En högtalare har en stor fördel, du slipper delningsfilter som delar upp signalen!
Det ger en bättre helhet oftast! Då låter väldigt bra o naturligt men kanske inte lika tydligt som när man har flera element som är specialiserade på uppgiften som diskant, mellan eller bas.

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
Jonathan_lindgren
7 november 2009 · 297 Inlägg

Rickard-v skrev:
Openair kallas det i bil. Hemma kallas det dipol. Och ger väldigt dåligt med bas om du inte har stora membran yta och kompenserar för basfallet.

O jag vill nog påstår att med den principen blir det sämre stereo perspektiv pga av att bakåt strålande ljudet skapar än mer reflekterat ljud! Som grumlar ljudbilden, men en del gillar det som tusan för det blir väldigt luftgt ljud.

Har du ena paret på A o andra på B så du kan växla emellan?
En högtalare har en stor fördel, du slipper delningsfilter som delar upp signalen!
Det ger en bättre helhet oftast! Då låter väldigt bra o naturligt men kanske inte lika tydligt som när man har flera element som är specialiserade på uppgiften som diskant, mellan eller bas.

åfan^^ man lär sej nya grejer hela tiden tongue ang dålig bas så e de inte bas jag är ute efter wink de kompenserar jag genom att använda befintliga baslådan vid sidan av isf wink

kan inte bli så mkt sämmre stereo än vad det är nu, elementen ligger lösa på golvet på varsin sida om mej, lite strategiskt vinklat med hjälp av varsin kudde XD men om man hamnar i sweetspoten låter det SKITbra verkligen smile tänker iaf pröva och se hur de blir smile är nog en av dom som gillar dipol skulle jag tro isf tongue inte hört de ngn gång live tyvär mer än lösa element =/ för har som sagt hört koaxialer som inte alls haft lika bra ljudåtergivning tongue

Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

Ok har du en baslåda till så då är det inte så stora problem. För det är ju i basen dipol konstruktionen har sina svagheter.

Här ser du en dipol konstruktion som låter väldans bra. Prislapp ca 99000kr

http://www.linkwitzlab.com/images/photos/Jamo-R909-IFA05.jpg

Mitt tips om du ska provköra på riktigt. Bygg en refäl baffel som på bilden. Ca 50-60cm bred.
Gör den så hög så mitten på konen kommer i öron höjd där du sitter o lyssnar.

Du måste ha lite material ovanför också. Lika mycket som på sidan om högtelementet.

Vinkla dem mot dig! Placera dem minst 0,5 meter från väggen bakom, gärna 1meter eller 2.
(dipoler kräver utrymme bakom för att låta bra)

Sätt på en bra skiva! (inte mp3 blä)

Senast redigerat av Rickard-v (7 november 2009)

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
Rickard-v
7 november 2009 · 2 665 Inlägg

För att få så bra som möjligt så ha olika avstånd till kanten från elementet.

Med en 10" som är ca 25cm i diameter
Baffelbredd 60cm
16 på ena sidan o 19 på andra o 23 eller mer ovanför. Detta för att sprida de olika reflexerna till olika frekvenser som blir i baffeln.

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!
crossboy
8 november 2009 · 134 Inlägg

Rickard-v skrev:

crossboy skrev:

Rickard-v skrev:
Vem har sagt att den tar skada?? Den skadas inte!

av både egen erfarenhet och från vad andra har sagt så skulle jag nog säga att den tar skada. talspolen värms upp väldigt fort o luktar illa, o spelar man tillräckligt länge går talspolen sönder

Vad andra har sagt ska du inte bry dig om.

Att talspolen värms upp är inget konstigt. Den blir varm så fort du börjar spela! Oavsett bas eller diskant.

Gissa hur hur varm den blir om du mosar in 2000watt till baslådan.

Alla högtalare blir varma och går sönder om du spelar för högt o länge. Det har inte med vilka frekvenser som spelas utan hur högt o länge.

jag vet att man ska ta allt man hör och vad andra säger med en nypa salt tongue men som alla läskunniga kan läsa så står det av både EGEN erfarenhet och vad andra har sagt wink jag har iaf prövat och talspolen blir varm fortare när den spelar fullrange än när den spelar under cirka 60hz där den är gjord för att spela smile

Senast redigerat av crossboy (8 november 2009)

jonash SM-Guld Billjud 2007&08
8 november 2009 · 2 353 Inlägg

crossboy skrev:
jag vet att man ska ta allt man hör och vad andra säger med en nypa salt tongue men som alla läskunniga kan läsa så står det av både EGEN erfarenhet och vad andra har sagt wink jag har iaf prövat och talspolen blir varm fortare när den spelar fullrange än när den spelar under cirka 60hz där den är gjord för att spela smile

Hur har du mätt det?

Svensk Mästare 2007 och 2008 i billjud
Svenska Bilstereoförbundet - anordnar SM i Billjud
http://www.bilstereoforbundet.se
Grundare av N-core, tillsammans med en annan rauk!
crossboy
9 november 2009 · 134 Inlägg

jonash skrev:

crossboy skrev:
jag vet att man ska ta allt man hör och vad andra säger med en nypa salt tongue men som alla läskunniga kan läsa så står det av både EGEN erfarenhet och vad andra har sagt wink jag har iaf prövat och talspolen blir varm fortare när den spelar fullrange än när den spelar under cirka 60hz där den är gjord för att spela smile

Hur har du mätt det?

jag tog min bas, ställde "gainen" och volymkontrollen och sen testade jag att spela 1 minut (exakt!) av en låt med insignal från subutgången, direkt efter kännde jag på konen och luktade i porten, konen var fortfarande kall och de luktade inte brännt, väntade ca 1 timme o gjorde sen samma sak fast med insignal från frontutgången, när man då kände i mitten på konen var de varmt och det luktade "brännt" från basen/talspolen

Senast i forumet
Diskussionsforum
Projekt
Evenemang