Ja det är ett riktigt påpekande, men principen att spänningen över lasten styr strömuttaget kvarstår dock.
Försöker att inte blanda in för många parametrar i exemplen
// Tommy

Sharky skrev:

Skall man vara riktigt noga så krävs det högre spänning och högre ström än så för att kunna leverera exempelvis 500Wrms i 4 ohm.

För 500Wrms krävs en tillgänglig spänning på minst 1.41 x 44.7 = 63Volt och en tillgänglig ström på 1.41 x 11.18A = 15.8 A.

Att det just är 1.41 (roten ur 2) beror på att det är kvoten mellan effektivvärde (rms) och toppvärde. (under vissa förhållanden - vi går inte in på det här....).
Det räcker alltså inte för förstärkaren att ha en spännings och strömgräns som ger effektivvärdet utan spänning och strömgräns måste minst klara toppvärdet.

/Göran

BAE skrev:

500wrms
44,7volt / 4ohm = 11,17amp

1000wrms
63,24volt / 4ohm = 15,75amp

Är det inte så med watt också så att ett slutsteg som lämnar 2x30w vid 0,02% distorsion är bättre än ett som lämnar 2x100w vid 0,5% distorsion eller har jag missförstått det?

ursäkta om jag är jävligt trög men kan man verkligen mäta sådär.. alltså 45 volt / 4 ohm = 3 watt osv... tänkte steget får ju bara 12 volt lika förbannat eller är det någon transformator i steget som gör ett visst volt tal och därigenom får man ett visst watt antal??

45 volt / 4ohm = 3 watt är ett exempel bara

kalle_kalle skrev:

ursäkta om jag är jävligt trög men kan man verkligen mäta sådär.. alltså 45 volt / 4 ohm = 3 watt osv... tänkte steget får ju bara 12 volt lika förbannat eller är det någon transformator i steget som gör ett visst volt tal och därigenom får man ett visst watt antal??

45 volt / 4ohm = 3 watt är ett exempel bara

ENKELT uttryckt ja....
Det sitter en dc-dc-omvandlare som trissar upp dessa 12V till ett högre värde.


En annan notis kring en underdiskussion i denna tråd...
Det är underhållande att läsa vissa inlägg.....framförallt som en av dem t.om. sitter och designar egna steg
(Nu säger jag inte att det är underhållande för att jag KAN ämnet bättre.....för dte är tvärtom...men jag finner det underhållande iom all information som kommer)

NismoP11 skrev:

Är det inte så med watt också så att ett slutsteg som lämnar 2x30w vid 0,02% distorsion är bättre än ett som lämnar 2x100w vid 0,5% distorsion eller har jag missförstått det?

Ja på ett sätt är det bättre, det förvränger ljudet mindre än det med 0,5% THD....

Men här kommer fler parametrar in i bilden som tex..
Intermodulation.
Linjärt frekvensomfång (openloopbandbredd).
Signal o brus.
Kanalseparation.

Så att det med 0.5% THD kan mycket väl ha andra kvaliteter som gör att det för örat låter bättre, så att man kan inte alltid gå efter THD parametern på slutsteg...
Dels av ovanstående orsak och för att parametrarna kan vara felaktiga?

Sen om du vill spela högre än vad det 2x30watt steget klarar så kommer det 2x100w steget låta betydligt bättre
Alla steg kommer ju till den gränsen när de går i naturligt klipp/dist för att de inte kan ge ut mer effekt...
En normal THD kurva sjunker från min effekt upp till ca 90% av effekten sen stiger den brant upp till fullt klipp...det 2x100w steget kanske hade haft lägre THD om det angivit effekten till 2x90w?

Det är heller inga problem att få det 2x30w steget att dista 0.5% genom att pressa det till kanske 2x35w..

Så att det finns igentligen inget angivet värde som är rättvisande utan fullständig mätning från ett o samma mätinstitut med grafer för THD, IMD, S/N, kanalseparation m.m..
Med en THD graf/kruva så kan vi själva välja att jämföra slutstegens effekt vid samma värde tex 0,5%.
// Tommy

Lonefox skrev:

kalle_kalle skrev:

ursäkta om jag är jävligt trög men kan man verkligen mäta sådär.. alltså 45 volt / 4 ohm = 3 watt osv... tänkte steget får ju bara 12 volt lika förbannat eller är det någon transformator i steget som gör ett visst volt tal och därigenom får man ett visst watt antal??

45 volt / 4ohm = 3 watt är ett exempel bara

ENKELT uttryckt ja....
Det sitter en dc-dc-omvandlare som trissar upp dessa 12V till ett högre värde.


En annan notis kring en underdiskussion i denna tråd...
Det är underhållande att läsa vissa inlägg.....framförallt som en av dem t.om. sitter och designar egna steg
(Nu säger jag inte att det är underhållande för att jag KAN ämnet bättre.....för dte är tvärtom...men jag finner det underhållande iom all information som kommer)

enkelt uttryckt är ett slutsteg alltså en transformator som kan släppa igenom strömmen vid rätt tillfälle?

12 V spänningen transformeras upp så att den blir mer än 12 V inuti steget, sedan används den spänningen till att driva ut effekttransistorerna. Transistorerna i sin tur förstärker upp musiksignalspänningen (en sorts växelspänning) från stereon, som bara är på någon enstaka volt.

En sorts transformator kan man säga, ja.

BAE skrev:

NismoP11 skrev:

Är det inte så med watt också så att ett slutsteg som lämnar 2x30w vid 0,02% distorsion är bättre än ett som lämnar 2x100w vid 0,5% distorsion eller har jag missförstått det?

Ja på ett sätt är det bättre, det förvränger ljudet mindre än det med 0,5% THD....

Men här kommer fler parametrar in i bilden som tex..
Intermodulation.
Linjärt frekvensomfång (openloopbandbredd).
Signal o brus.
Kanalseparation.

Så att det med 0.5% THD kan mycket väl ha andra kvaliteter som gör att det för örat låter bättre, så att man kan inte alltid gå efter THD parametern på slutsteg...
Dels av ovanstående orsak och för att parametrarna kan vara felaktiga?

Sen om du vill spela högre än vad det 2x30watt steget klarar så kommer det 2x100w steget låta betydligt bättre
Alla steg kommer ju till den gränsen när de går i naturligt klipp/dist för att de inte kan ge ut mer effekt...
En normal THD kurva sjunker från min effekt upp till ca 90% av effekten sen stiger den brant upp till fullt klipp...det 2x100w steget kanske hade haft lägre THD om det angivit effekten till 2x90w?

Det är heller inga problem att få det 2x30w steget att dista 0.5% genom att pressa det till kanske 2x35w..

Så att det finns igentligen inget angivet värde som är rättvisande utan fullständig mätning från ett o samma mätinstitut med grafer för THD, IMD, S/N, kanalseparation m.m..
Med en THD graf/kruva så kan vi själva välja att jämföra slutstegens effekt vid samma värde tex 0,5%.
// Tommy

Ok. Nu blev jag lite klokare iaf