2418
Sök

Om krig skulle uppstå i Sverige?

huh?
10 427 Inlägg
18 januari 2010
#81
Sarge skrev:
Arcangelus skrev:
Men Sverige har väl någon form av allians med USA?

Inte en allians, ett samarbete och en sorts överenskommelse via PfP - Partnership for Peace. NATO är en allians. Hårklyverier kanske, men rätt ska ju vara rätt wink

Sen att man brukar skoja och säga att Sverige med all sin NATO-anpassning inom Försvarsmakten är mer NATO-anpassade än NATO själva och i vissa fall mer medlem än vissa medlemmar, det är ju en annan sak.

Om inte annat kan man väl säga att man kan skylla
på samarbetet med Norge och Danmark. tongue

Men känns nästan som att EU kommer att överskugga
NATO så småningom nu när försvaret "börjar bli gemensamt".


blacken
19 januari 2010
#82
Skulle var kul att höra dom här som kan och vet vilka chanser vi skulle ha, att kunna avvärja en attack ifrån öst med dom grejor som vi hari  skafferiet idag. roll

huh?
10 427 Inlägg
19 januari 2010
#83
Äh, vi har ju 120st Strv 122 på lager:
http://www.kamratoff.se/images/Strv%20122%20sand.jpg
(Kanske har några 121:or som står och dammar någonstans också
fanns iaf på Arméns Tekniska Skola i Östersund, när den skolan fanns.. .. )

Över 500st Strf 90 (förhoppningsvis är det flest Strf 9040 och LVKV 90):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Swedish_CV9040.JPG/800px-Swedish_CV9040.JPG
http://img451.imageshack.us/img451/3590/lvkv905kr.jpg


Riktiga "öst"-killers wink


2 337 Inlägg
19 januari 2010
#84
blacken skrev:
Skulle var kul att höra dom här som kan och vet vilka chanser vi skulle ha, att kunna avvärja en attack ifrån öst med dom grejor som vi hari  skafferiet idag. roll

Ett fullskaligt anfall från öst? Ingen möjlighet alls på grund av numerären. Ryssen är helt enkelt för stor.

blacken
19 januari 2010
#85
Sarge skrev:
blacken skrev:
Skulle var kul att höra dom här som kan och vet vilka chanser vi skulle ha, att kunna avvärja en attack ifrån öst med dom grejor som vi hari  skafferiet idag. roll

Ett fullskaligt anfall från öst? Ingen möjlighet alls på grund av numerären. Ryssen är helt enkelt för stor.

Skulle även vara kul att höra deras åsikt om hur pass "stor" risken/chansen är för ett sådant event föreligger , med tanke på den luckan som av våra "fredsivrande" politiker har skapats på den Skandinaviska halvön.
Om man skulle väga in sådant som strategiskt intresse och betydelse som den Skandinaviska halvön erhåller och avsaknaden av ett hållbart tillbakavisande av ett sådant militärt företag för en "intresserad och motiverad" aggressor. Sett till att USA skulle inte riskera en större konflikt i ärendet, på sin höjd "skramla med sabeln" lite. Samt att EU är lika tandlöst det, i frågan..

DFFL
9 020 Inlägg
19 januari 2010
#86
Roos skrev:
Blir det krig så springer jag till donken. Mat är viktigt.

Vad fan ska du göra på Donken då?

To thine own self be true, and it must follow, as the night the day, thou canst not then be false to any man.
/William Shakespeare, Hamlet.
A wise man once told me that death smiles at us all. All a man can do is smile back.
Russel Crowe, Gladiator.

Förjaevle Brao
555 Inlägg
19 januari 2010
#87
Än så länge finns det vell ingen anledning att invadera Sverige , avhoppade ryska generaler tillkännagav att Sverige under kalla kriget endast skulle invaderas vid ev. storkrig ( Nato vs Sovjet)  men hotet kvarstår...sen kan man ju diskutera den nuvarande ryska stridskapaciteten , mkt grejer står för tillfället och rostar samt att ev attack troligtvis skulle bekämpas med hjälp av Norge , Finland , Danmark m.m.


2 337 Inlägg
19 januari 2010
#88
blacken skrev:
Sarge skrev:
blacken skrev:
Skulle var kul att höra dom här som kan och vet vilka chanser vi skulle ha, att kunna avvärja en attack ifrån öst med dom grejor som vi hari  skafferiet idag. roll

Ett fullskaligt anfall från öst? Ingen möjlighet alls på grund av numerären. Ryssen är helt enkelt för stor.

Skulle även vara kul att höra deras åsikt om hur pass "stor" risken/chansen är för ett sådant event föreligger , med tanke på den luckan som av våra "fredsivrande" politiker har skapats på den Skandinaviska halvön.
Om man skulle väga in sådant som strategiskt intresse och betydelse som den Skandinaviska halvön erhåller och avsaknaden av ett hållbart tillbakavisande av ett sådant militärt företag för en "intresserad och motiverad" aggressor. Sett till att USA skulle inte riskera en större konflikt i ärendet, på sin höjd "skramla med sabeln" lite. Samt att EU är lika tandlöst det, i frågan..

Min bedömning är att risken för ett angrepp från öst är liten. Skandinaviska halvön är i nuläget inte av betydande strategisk vikt då den de facto inte kan erbjuda några möjligheter i någon av världens nuvarande "hot-spots". Det man skulle kunna argumentera för är att öppna väg vidare västerut med hjälp av Skandinavien för att lättare kunna nå exempelvis Grönland och sedan fortsätta, en operation som i sig har underlättats betydligt med tanke på avvecklingen av Keflavik AFB på Island. Men, just den operation är extremt osannolik, i och med att den forna supermakten Ryssland aldrig skulle ge sig in i något sådant. Men som exempel för att visa på Skandinaviens eventuella strategiska betydelse är det hållbart.

Vad har jag för stöd för den teorin? Krig mellan Ryssland och USA, är det troligt? Nej, det är det inte. Ingen är intresserad av MAD (Mutual Assured Destruction) och framförallt är det USA som har störst chans till en "first strike", vilket ganska effektivt skulle sudda ut Ryssland från kartan. Det platser av intresse som finns ligger åt andra hållet. Även om Ryssland inte har ett aktivt intresse i dem just nu så är det någonstans i Asien eller Mellanöstern som det kommer att hända nästa gång det händer något stort. Övriga intressanta platser kan vara vissa platser i Afrika och Sydamerika, men där är konfliktens natur helt annan och kommer inte inom en överskådlig framtid att involvera öppna stridshandlingar. Med tanke på Rysslands enorma gränsyta mot den i sammanhanget intressanta delen av världen kan vi dra slutsatsen att vår halvö inte har en avgörande betydelse.

Skandinavien som inkörsport mot EU då? Återigen kan vi titta på Ryssland enorma gränsyta mot det aktuella området. Då blir den skandinaviska halvön, som är ganska kanaliserande med sina få fasta övergångar ner till kontinenten, ett mindre lockande val för ryssen. Visst går det förhållandevis snabbt att göra stora truppförflyttningar över det lilla vatten som finns, men kan man undvika vattnet gör man det, och det valet har ryssen i det här fallet.

Slutligen då, EU:s och USA:s reaktioner på ett eventuellt angrepp idag och i framtiden. USA vill förmodligen, precis som du säger, inte riskera en stor konflikt i ett sådant ärende (precis som Ryssland inte vill riskera en med USA), men vad deras faktiska reaktion skulle bli är omöjligt att sia om. Det finns många överenskommelser och avtal som skulle bli tvungna att granskas, och sen måste man ta hänsyn till opinionen (i landet, i allierade länder och i världen). EU, i nuläget, är inte en militär makt att räkna med, även om det finns överenskommelser påskrivna här också så är det många paragrafer och begränsningar som måste tas hänsyn till. Men ge EU tio år, sen har vi nog en militär styrka som kan ställa lite krav och har bita ifrån när det behövs.

Edit: Stavfel och annat bös.
Senast redigerat av Sarge (19 januari 2010)

Förjaevle Brao
555 Inlägg
19 januari 2010
#89
Sarge skrev:
blacken skrev:
Sarge skrev:

Ett fullskaligt anfall från öst? Ingen möjlighet alls på grund av numerären. Ryssen är helt enkelt för stor.

Skulle även vara kul att höra deras åsikt om hur pass "stor" risken/chansen är för ett sådant event föreligger , med tanke på den luckan som av våra "fredsivrande" politiker har skapats på den Skandinaviska halvön.
Om man skulle väga in sådant som strategiskt intresse och betydelse som den Skandinaviska halvön erhåller och avsaknaden av ett hållbart tillbakavisande av ett sådant militärt företag för en "intresserad och motiverad" aggressor. Sett till att USA skulle inte riskera en större konflikt i ärendet, på sin höjd "skramla med sabeln" lite. Samt att EU är lika tandlöst det, i frågan..

Min bedömning är att risken för ett angrepp från öst är liten. Skandinaviska halvön är i nuläget inte av betydande strategisk vikt då den de facto inte kan erbjuda några möjligheter i någon av världens nuvarande "hot-spots". Det man skulle kunna argumentera för är att öppna väg vidare västerut med hjälp av Skandinavien för att lättare kunna nå exempelvis Grönland och sedan fortsätta, en operation som i sig har underlättats betydligt med tanke på avvecklingen av Keflavik AFB på Island. Men, just den operation är extremt osannolik, i och med att den forna supermakten Ryssland aldrig skulle ge sig in i något sådant. Men som exempel för att visa på Skandinaviens eventuella strategiska betydelse är det hållbart.

Vad har jag för stöd för den teorin? Krig mellan Ryssland och USA, är det troligt? Nej, det är det inte. Ingen är intresserad av MAD (Mutual Assured Destruction) och framförallt är det USA som har störst chans till en "first strike", vilket ganska effektivt skulle sudda ut Ryssland från kartan. Det platser av intresse som finns ligger åt andra hållet. Även om Ryssland inte har ett aktivt intresse i dem just nu så är det någonstans i Asien eller Mellanöstern som det kommer att hända nästa gång det händer något stort. Övriga intressanta platser kan vara vissa platser i Afrika och Sydamerika, men där är konfliktens natur helt annan och kommer inte inom en överskådlig framtid att involvera öppna stridshandlingar. Med tanke på Rysslands enorma gränsyta mot den i sammanhanget intressanta delen av världen kan vi dra slutsatsen att vår halvö inte har en avgörande betydelse.

Skandinavien som inkörsport mot EU då? Återigen kan vi titta på Ryssland enorma gränsyta mot det aktuella området blir den skandinaviska halvön, som är ganska kanaliserande med sina få fasta övergångar ner till kontinenten, ett mindre lockande val för ryssen. Visst går det förhållandevis snabbt att göra stora truppförflyttningar över det lilla vatten som finns, men kan man undvika vattnet gör man det, och det valet har ryssen i det här fallet.

Slutligen då, EU:s och USA:s reaktioner på ett eventuellt angrepp idag och i framtiden. USA vill förmodligen, precis som du säger, inte riskera en stor konflikt i ett sådant ärende (precis som Ryssland inte vill riskera en med USA), men vad deras faktiska reaktion skulle bli är omöjligt att sia om. Det finns många överenskommelser och avtal som skulle bli tvungna att granskas, och sen måste man ta hänsyn till opinionen (i landet, i allierade länder och i världen). EU, i nuläget, är inte en militär makt att räkna med, även om det finns överenskommelser påskrivna här också så är det många paragrafer och begränsningar som måste tas hänsyn till. Men ge EU tio år, sen har vi nog en militär styrka som kan ställa lite krav och har bita ifrån när det behövs.

Rimligaste scenariot ja hört på länge. smile


1 571 Inlägg
19 januari 2010
#90
I nuläget lägger både Frankrike och Storbrittanien mer pengar på militären än vad Ryssland gör. USA lägger mer än 10x mer. Ryssland som någon superstormakt militärt verkar lite överdriven om man dessutom ser till sociala misären i landet. De är fattiga. Jag tror inte ryssen skulle våga göra någonting mot EU. Men de har ju styrts av idioter i alla tider så man vet aldrig vad som händer. Däremot skulle nog Sverige som är så neutralt och diplomatiskt vara helt omöjligt att inta, vi skulle besegra de redan med ett mejl eller gulligt sms. smile

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … penditures
Senast redigerat av M103 (19 januari 2010)

har roligt.. och ibland tråkigt
461 Inlägg
20 januari 2010
#91
det blir nog som det blev i Iran under 1980 talet.

när Iraq ( med hjälp av 10 andra länder ( usa,israel,russia,china,france osv) Anföll Iran så hade Iran inget försvar ( pga regiumskift),  så de som had tagit lumpen skickades omedelbart till fronten, men då de var få jämnför med vad Iraqiska armen var, så skickades de "frivilliga" till fronten, dvs, alla män som kunde bära vapen.

vad just det gäller Sverige, beror ju helt enkelt på Vilket land anfaller!
vilken sorts krig pratar vi om ? arme vs arme  eller arme vs gurilla warfare?

vad jag sett när det gäller Sverige under min tid här, så har jag svårt o se sverige i krig, då mkt handlar om fred här  än krig. plus det var ju rätt ett tag sen Sverige deltog i något krig ( inga afghanistan o sånt nu).

men som alla andra länder, vi kommer och klara oss i sverige så länge man inte ger up smile

An eye for eye only ends up making the whole world blind.

har roligt.. och ibland tråkigt
461 Inlägg
20 januari 2010
#92
steifan skrev:
Äh, vi har ju 120st Strv 122 på lager:
http://www.kamratoff.se/images/Strv%20122%20sand.jpg
(Kanske har några 121:or som står och dammar någonstans också
fanns iaf på Arméns Tekniska Skola i Östersund, när den skolan fanns.. .. )

Över 500st Strf 90 (förhoppningsvis är det flest Strf 9040 och LVKV 90):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … CV9040.JPG
http://img451.imageshack.us/img451/3590/lvkv905kr.jpg


Riktiga "öst"-killers wink

skulle nog inte hålla med.

"öst" har  t-90. 
sverige har  leopard 2.

sverige har gripen 39
"öst" har Mig 29, Su 33 37 30 25
öst har KA-50.
o listan försätter.  alla  AAM, AGM osv.

men beror ju på vilket land du syftar på, ryssland? iran? iraq? afghanistan? hehe

An eye for eye only ends up making the whole world blind.

Trabant und Saab Uber alles:) 14
1 035 Inlägg
20 januari 2010
#93
glöm inte generalernas skicklighet nån ryss kanske  e bättre se på inbördes kriget i usa 1963 total oanvändbara (sydstaterna) tills General lee kom in i leken. nord hade 34 gg mer man, modernare vapen etc etc endå van lee flera stora segrar. allt kan hända tex saknas ett tält kan inte soldaten sova, kan inte soldaten sova kan han ej strida kan han ej strida förlorar man....
Senast redigerat av Drfrasse (20 januari 2010)

Random rysk folkbonde !
Trabant och Saab <3
Projekt tråden
Trabant Projektet 14

220 pounds of crazy
1 418 Inlägg
20 januari 2010
#94
Om vi säger att ryssland anfaller sverige så lyfter Rainfelt luren och ringer Nato och Obama. Sen ringer Nato ryssland och påbörjar förhandlingar samtidigt som Obama tar ett beslut och liger ett samtal som resulterar i att dom misilstationer som USA har i omlopsbana runt gjorden sätter sig i possition över ryssland och låser kordinater på strategiskt utvalda platser. Därefter följer nåra samtal mellan dom inblandade och det fastslås att om inte ryssland drar tillbaka sina trupper innom 24 timmar så kommer misiler att falla från USAs plattformer över ryssnald och bomba dom tillbaka till stenåldern. Ryssland vågar inte chansa med vetskapen om att USA utan tvekan har kapasiteten att förinta världen många ggr om om dom nu skulle vilja de.

Och då både USA och ryssland har tillgång till jordens 2 största samlingar av kärnvapen så är det inget som någon av dom vill utsätta sig för och ryssland kommer att backa ganska fort.

Chevrolet Racing
Camaro: a small vicious animal that eats mustangs
Citat av en grabb som såg en Lingenfelter LS1; -That thing pulls like a raped ape!

38 Inlägg
20 januari 2010
#95
Skämt åsido, man kan ju alltid åka till afrika och ta vara på allt bra som dom länderna har? kanske få en egen lägenhet o så smile vi har ju faktiskt tagit hand om dom för att dom har krig


8 892 Inlägg
20 januari 2010
#96
_night_stalker_ skrev:
Om vi säger att ryssland anfaller sverige så lyfter Rainfelt luren och ringer Nato och Obama. Sen ringer Nato ryssland och påbörjar förhandlingar samtidigt som Obama tar ett beslut och liger ett samtal som resulterar i att dom misilstationer som USA har i omlopsbana runt gjorden sätter sig i possition över ryssland och låser kordinater på strategiskt utvalda platser. Därefter följer nåra samtal mellan dom inblandade och det fastslås att om inte ryssland drar tillbaka sina trupper innom 24 timmar så kommer misiler att falla från USAs plattformer över ryssnald och bomba dom tillbaka till stenåldern. Ryssland vågar inte chansa med vetskapen om att USA utan tvekan har kapasiteten att förinta världen många ggr om om dom nu skulle vilja de.

Och då både USA och ryssland har tillgång till jordens 2 största samlingar av kärnvapen så är det inget som någon av dom vill utsätta sig för och ryssland kommer att backa ganska fort.

För att "Ryssen" övehuvudtaget ska ta sig till Sverige så måste dom passera Finland först och vi vet ju hur det gick sist dom försökte....
Förövrigt så vet knappt Obama vem Reinfeldt är om han nu skulle få för sig att ringa....

Fotograf på tierpidag.se

220 pounds of crazy
1 418 Inlägg
20 januari 2010
#97
Om vi ska flytta de här till om ett bytt världskrig skulle uppså så tror jag inte att vi kommer ligga i centrum. Jag tror att de kommer börja i millanöstern eller så kommer nordkorea att lyckas starta nästa världskrig. Verkar ju som att världens stormakter redan har full övervakning av nordkoreas militära struktur.

Frågan är nog inte om det kommer inträffa, utan när och var nästa varldskrig kommer att utbryta.

Chevrolet Racing
Camaro: a small vicious animal that eats mustangs
Citat av en grabb som såg en Lingenfelter LS1; -That thing pulls like a raped ape!

huh?
10 427 Inlägg
20 januari 2010
#98
mr_right skrev:
steifan skrev:
Äh, vi har ju 120st Strv 122 på lager:
http://www.kamratoff.se/images/Strv%20122%20sand.jpg
(Kanske har några 121:or som står och dammar någonstans också
fanns iaf på Arméns Tekniska Skola i Östersund, när den skolan fanns.. .. )

Över 500st Strf 90 (förhoppningsvis är det flest Strf 9040 och LVKV 90):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … CV9040.JPG
http://img451.imageshack.us/img451/3590/lvkv905kr.jpg


Riktiga "öst"-killers wink

skulle nog inte hålla med.

"öst" har  t-90. 
sverige har  leopard 2.

sverige har gripen 39
"öst" har Mig 29, Su 33 37 30 25
öst har KA-50.
o listan försätter.  alla  AAM, AGM osv.

men beror ju på vilket land du syftar på, ryssland? iran? iraq? afghanistan? hehe

Givetvis Ryssland. Dom har för övrigt bara ~300st T90 tongue


Cupra_
20 januari 2010
#99
_night_stalker_ skrev:
Om vi säger att ryssland anfaller sverige så lyfter Rainfelt luren och ringer Nato och Obama. Sen ringer Nato ryssland och påbörjar förhandlingar samtidigt som Obama tar ett beslut och liger ett samtal som resulterar i att dom misilstationer som USA har i omlopsbana runt gjorden sätter sig i possition över ryssland och låser kordinater på strategiskt utvalda platser. Därefter följer nåra samtal mellan dom inblandade och det fastslås att om inte ryssland drar tillbaka sina trupper innom 24 timmar så kommer misiler att falla från USAs plattformer över ryssnald och bomba dom tillbaka till stenåldern. Ryssland vågar inte chansa med vetskapen om att USA utan tvekan har kapasiteten att förinta världen många ggr om om dom nu skulle vilja de.

Och då både USA och ryssland har tillgång till jordens 2 största samlingar av kärnvapen så är det inget som någon av dom vill utsätta sig för och ryssland kommer att backa ganska fort.

Eller så anfaller ryssen med allt de har istället, som sagt, styrts av galningar och alkoholister i alla tider tongue

Någon som sett filmer "Threads"? Riktigt skrämmande dokumentär/spelfilm från 80-talet om vad som skulle hända om ryssland och nato/usa drabbade samman.. Sevärd helt klart.

220 pounds of crazy
1 418 Inlägg
20 januari 2010
#100
Quadrablast skrev:
_night_stalker_ skrev:
Om vi säger att ryssland anfaller sverige så lyfter Rainfelt luren och ringer Nato och Obama. Sen ringer Nato ryssland och påbörjar förhandlingar samtidigt som Obama tar ett beslut och liger ett samtal som resulterar i att dom misilstationer som USA har i omlopsbana runt gjorden sätter sig i possition över ryssland och låser kordinater på strategiskt utvalda platser. Därefter följer nåra samtal mellan dom inblandade och det fastslås att om inte ryssland drar tillbaka sina trupper innom 24 timmar så kommer misiler att falla från USAs plattformer över ryssnald och bomba dom tillbaka till stenåldern. Ryssland vågar inte chansa med vetskapen om att USA utan tvekan har kapasiteten att förinta världen många ggr om om dom nu skulle vilja de.

Och då både USA och ryssland har tillgång till jordens 2 största samlingar av kärnvapen så är det inget som någon av dom vill utsätta sig för och ryssland kommer att backa ganska fort.

Eller så anfaller ryssen med allt de har istället, som sagt, styrts av galningar och alkoholister i alla tider tongue

Någon som sett filmer "Threads"? Riktigt skrämmande dokumentär/spelfilm från 80-talet om vad som skulle hända om ryssland och nato/usa drabbade samman.. Sevärd helt klart.

Jo, tänkte inte på att dom är alkholiserade galna idioter som styr i ryssland. Ska sätta mig och kolla den filmen smile

Chevrolet Racing
Camaro: a small vicious animal that eats mustangs
Citat av en grabb som såg en Lingenfelter LS1; -That thing pulls like a raped ape!


Sök