Moparboy440
3 januari 2010
· 4 682 Inlägg
Nya bilar, varför framhjulsdrivna?
Jag väjade i 120 blås för ett takräcke som hade lossnat på en bil med en Saab 900 jag hade...
Det stuntet hade säkerligen gått åt h*lvete med 740:in 
Men krocksäkerheten har ingenting med bilens drivhjul att göra...
Sen klarar inte genomsnittsföraren att räta en plötslig sladd, och i "Alla Bilar 1976 " beskriver dem som som såhär:
FWD: Naturlig tendens till att understyra vid gaspådrag/motorbroms, då framhjulen ska hantera både drivning/bromsning och styrning
RWD: Naturlig tendens till övertyrning vid gaspådrag/motorbroms då hjulen kan tappa sidledsfäste när dom både ska ta upp sidledskrafter och drivning (samma som FWD ungefär...)
Det är säkrare att kana rakt fram alltså då bilar är säkrare rakt fram än från sidan
En expert är en person som gjort alla misstag som är möjliga att göra inom ett begränsat område!
Du kan ta smålänningen ur Småland, men du kan aldrig ta Småland ur smålänningen!
Du kan ta smålänningen ur Småland, men du kan aldrig ta Småland ur smålänningen!
Den som spar han har, fast inte lika roligt...
GMC Suburban 2500 "6.5l Turbodiesel" (1995)
Chevrolet Blazer "Real Fullsize" (1988)
Opel Kadett GSi 16v (1989)
Genomsnittsföraren...tror schumacher hade haft rejäla svårigheter med att fånga upp sladdjäveln när du tappat fäste p.g.a fyra hundra liter vatten under däcken med ett däckmönster på 2mm på kina-däck för de va ju fan 1000kr dyrare med riktiga däck...spelar ingen roll om du vet hur man ska ratta ratten när de inte finns grepp!
Huvudanledningen, för typ SAAB och Volvo har nog troligtvis med säkerhet och göra..bättre deformationszoner framtill och du får mindre risk till att du åker med sidan eller baken med FWD även om risken fortfarande finns, så du får bra värre skador..sen stämmer ju uppenbarligen de där med kostnader också eftersom Volvo själva sagt det till flertalet av er.
Ni glömde förresten att Lexus gör RWD bilar också 
Senast redigerat av Mortalis (3 januari 2010)
Volkswagen Golf IV (2000)
Knugcab
3 januari 2010
· 5 111 Inlägg
twin_cam skrev:
Det är säkrare att kana rakt fram alltså då bilar är säkrare rakt fram än från sidan
Generellt sett kanske, men jag tar hellre en träff i min bakskärm än en frontalkrock, så jag tycker inte heller det är något argument som håller varje gång. Sen så finns det ju inget som säger att inte en RWD-bil kan kana rakt fram likväl som inget heller säger att en FWD-bil inte kan snurra (den som inte tror mig kan prova plåga en ford focus lite lätt )
Sen så är frågan, jag undrar om inte många reagerar i panik med att ratta mer när en bil understyr. För min del känns det mer naturligt med ett släpp bak, att det ska styras emot...
De flesta FWD-bilar är förmodligen bra mycket roligare på vintern än min tråkiga gamla taximerca är, däremot så skulle jag pga. min större körvana i RWD än FWD förmodligen föredra att sitta i den när det släpper...
Datsun King Cab "Daisy Diesel" (1985)
groze
3 januari 2010
· 564 Inlägg
groze
3 januari 2010
· 564 Inlägg
Mortalis skrev:
Huvudanledningen, för typ SAAB och Volvo har nog troligtvis med säkerhet och göra..bättre deformationszoner framtill och du får mindre risk till att du åker med sidan eller baken med FWD även om risken fortfarande finns, så du får bra värre skador..sen stämmer ju uppenbarligen de där med kostnader också eftersom Volvo själva sagt det till flertalet av er.
Ni glömde förresten att Lexus gör RWD bilar också
Jag är ganska övertygad om att största anledningen till FWD är ekonomi. Sen marknadsför man det som det i första hand är säkerhet som avgjort. Precis som du säger gör Lexus också bakhjulsdrivna bilar. Dvs ett premiummärke.
De bilmärken som idag har bakhjulsdrift som standard är premium-bilarna, Merca, BMW, Lexus, Porsche osv. Dessa bilmärken är ju dyrare än de flesta andra märken, och en liten anledning är säkert bakhjulsdriften. Undantaget dessa är Audi, men de har 4WD på lyxmodellerna istället, samt haft en tradition av FWD sedan länge.
Om det vore bättre med FWD ur säkerhetssynpunkt så borde även premiumbilarna gått över till FWD. Ingen av dessa bilmärken vill bli föknippade med att ha farliga modeller. Lexus, BMW, Mercea osv har mycket fina köregenskaper och nu förtiden också mycket sofistikerade antisladdsystem.
//Johan
Senast redigerat av groze (3 januari 2010)
groze skrev:
Mortalis skrev:
Huvudanledningen, för typ SAAB och Volvo har nog troligtvis med säkerhet och göra..bättre deformationszoner framtill och du får mindre risk till att du åker med sidan eller baken med FWD även om risken fortfarande finns, så du får bra värre skador..sen stämmer ju uppenbarligen de där med kostnader också eftersom Volvo själva sagt det till flertalet av er.
Ni glömde förresten att Lexus gör RWD bilar ocksåJag är ganska övertygad om att största anledningen till FWD är ekonomi. Sen marknadsför man det som det i första hand är säkerhet som avgjort. Precis som du säger gör Lexus också bakhjulsdrivna bilar. Dvs ett premiummärke.
De bilmärken som idag har bakhjulsdrift som standard är premium-bilarna, Merca, BMW, Lexus, Porsche osv. Dessa bilmärken är ju dyrare än de flesta andra märken, och en liten anledning är säkert bakhjulsdriften. Undantaget dessa är Audi, men de har 4WD på lyxmodellerna istället, samt haft en tradition av FWD sedan länge.
Om det vore bättre med FWD ur säkerhetssynpunkt så borde även premiumbilarna gått över till FWD. Ingen av dessa bilmärken vill bli föknippade med att ha farliga modeller. Lexus, BMW, Mercea osv har mycket fina köregenskaper och nu förtiden också mycket sofistikerade antisladdsystem.
//Johan
audi och VW kör ju även längsmonterade motorer i sina FWD bilar, iaf på de större modellerna (A4 och uppåt samt passat och uppåt med undantag för sharan, A3, golf, polo och lupo har tvärställda för att just spara plats) en fördel med längsmonterat är väl kanske att det ger lite större (längre) deformationszoner vid en frontalkrock...
Riktiga bilar är fyrhjulsdrivna...
Numera leg. grusligist!
Numera leg. grusligist!
Subaru Legacy Station 2.0R "Obsidian Black Pearl" (2007)
ToXtreme
3 januari 2010
· 3 627 Inlägg
Kika in och följ gärna projektet! BMW E46 318ti - Vägen mot perfekt stance!
Simple and clean, all you ever need to know ;)
Simple and clean, all you ever need to know ;)
Volkswagen Passat SC TDI190 (2016)
TS_quattro skrev:
groze skrev:
Mortalis skrev:
Huvudanledningen, för typ SAAB och Volvo har nog troligtvis med säkerhet och göra..bättre deformationszoner framtill och du får mindre risk till att du åker med sidan eller baken med FWD även om risken fortfarande finns, så du får bra värre skador..sen stämmer ju uppenbarligen de där med kostnader också eftersom Volvo själva sagt det till flertalet av er.
Ni glömde förresten att Lexus gör RWD bilar ocksåJag är ganska övertygad om att största anledningen till FWD är ekonomi. Sen marknadsför man det som det i första hand är säkerhet som avgjort. Precis som du säger gör Lexus också bakhjulsdrivna bilar. Dvs ett premiummärke.
De bilmärken som idag har bakhjulsdrift som standard är premium-bilarna, Merca, BMW, Lexus, Porsche osv. Dessa bilmärken är ju dyrare än de flesta andra märken, och en liten anledning är säkert bakhjulsdriften. Undantaget dessa är Audi, men de har 4WD på lyxmodellerna istället, samt haft en tradition av FWD sedan länge.
Om det vore bättre med FWD ur säkerhetssynpunkt så borde även premiumbilarna gått över till FWD. Ingen av dessa bilmärken vill bli föknippade med att ha farliga modeller. Lexus, BMW, Mercea osv har mycket fina köregenskaper och nu förtiden också mycket sofistikerade antisladdsystem.
//Johanaudi och VW kör ju även längsmonterade motorer i sina FWD bilar, iaf på de större modellerna (A4 och uppåt samt passat och uppåt med undantag för sharan, A3, golf, polo och lupo har tvärställda för att just spara plats) en fördel med längsmonterat är väl kanske att det ger lite större (längre) deformationszoner vid en frontalkrock...
Det var precis detta jag också tänkte på... dem har ju kört rakställt och FWD ett tag ju;)
Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile away and you have their shoes.
Mazda MX-5 "Happy Go Lucky" (1992)
groze
3 januari 2010
· 564 Inlägg
Bjork skrev:
steifan skrev:
Med FWD kan man ju förmontera hela drivlinepaketet och bara skruva ned det i motorutrymmet.
Lite bökigare med RWD rent produktionstekniskt antar jag.Det sa dom på Volvo vid studiebesök! + att mina gamla lärare på gymnasiet förklarade fördelarna
med att bygga FWD.
Låter vettigt. Plus att man slipper tillverka och balansera kardanaxlar, medbringare och allt vad det är.
BMW 323 Ci "Der schwarze Deutsche" (2000)
Volvo 740 GLT 16 VALVE "Der goldene Schwede" (1988)
Audi A3 2,0 TDI Quattro (2010)
ToXtreme
3 januari 2010
· 3 627 Inlägg
True true!
Och som du säger så har de fina vägegenskaper.. väldigt fina faktiskt! Tyska bilar generellt är kända för att ha ganska sportig fjädring, hård men ändå komfortabel. Så visst jag är med på dina visor .. vet inte ens vad jag ska säga för börjar bli snurrig i huvudet nu av mina egna tankar som går fram och tillbaka
Men det är klart, säg på halt underlag i dagens läge med alla hjälp system så är det nog ingen större skillnad på en bakhjulsdriven och framhjulsdriven bil, men en 740 tex är bra mycket lynnigare på halt underlag än vad en framhjulsdriven är .. så i dagens läge är det nog rätt jämnlikt.. förr i tiden var det inte det 
Kika in och följ gärna projektet! BMW E46 318ti - Vägen mot perfekt stance!
Simple and clean, all you ever need to know ;)
Simple and clean, all you ever need to know ;)
Volkswagen Passat SC TDI190 (2016)
groze
3 januari 2010
· 564 Inlägg
ToXtreme skrev:
True true!
Och som du säger så har de fina vägegenskaper.. väldigt fina faktiskt! Tyska bilar generellt är kända för att ha ganska sportig fjädring, hård men ändå komfortabel. Så visst jag är med på dina visor .. vet inte ens vad jag ska säga för börjar bli snurrig i huvudet nu av mina egna tankar som går fram och tillbaka
Men det är klart, säg på halt underlag i dagens läge med alla hjälp system så är det nog ingen större skillnad på en bakhjulsdriven och framhjulsdriven bil, men en 740 tex är bra mycket lynnigare på halt underlag än vad en framhjulsdriven är .. så i dagens läge är det nog rätt jämnlikt.. förr i tiden var det inte det
Haha.
Jo, skillnaderna suddas ut mer idag med alla hjälpsystem som finns. Dagens FWD och RWD beter sig mer lika nu i en undanmanöver på halka än för 20 år sedan tack vare antisladdsystemen, vilket är väldigt bra! Nu när jag själv kör en bil med antisladd så förstår jag verkligen att det räddar liv. Nackdelen är nog att de flesta slappnar av lite för mycket vilket gör att man blir sämre på att köra bil idag, jämfört med tidigare. Då var man tvingad att lära sig häva sladdar, parera understyrning osv. Idag sköter bilen det själv istället.
//Johan
Knugcab
3 januari 2010
· 5 111 Inlägg
groze skrev:
ToXtreme skrev:
Njaa.. tror nog att BMW, Merca, Lexus etc. står kvar lite vid bakhjulsdrift därför att de alltid har haft det, man förknippar de bilarna med bakhjulsdrift och inte fwd. Skulle nog säga att lyx och bakhjulsdrift går hand i hand, de ska skilja mellan lyxbil och kinaräser.. men jag vet inte.
Om man tänker säkerhet så tror jag nog att för de flesta i världen så är det Volvo som ploppar upp i skallen då de är kända för att göra säkra bilar.Japp, både volvo och saab är mycket säkra. Men det som de flesta tänker på är KROCK-säkerheten. BMW och Merca osv är kända för mycket fina vägegenskaper. Fina vägegenskaper = säkerhet. Eftersom lyxbilar inte är en bil för folket, så pratar man mer om deras lyx än deras säkerhetstänkande. Ingen av Premiumtillverkarna vill tillverka en bil med tveksam säkerhet, oavsett om det gäller krocksäkerhet eller vägegenskaper.
Sen om man bara ser till krocksäkerheten så är ju Mercedes det märke som mer eller mindre alltid lett den utvecklingen... Först med deformationszoner och förstärkt kupéutrymme, först med deformerbar rattstång, först med en kaross som klarar offsetkollisioner, först med airbag, osv. osv. osv...
Volvo gör en ganska stor affär av sitt trepunktsbälte även om nu ingen kan tvivla på att det var en jävligt bra uppfinning... 
Ett märke som MB hade gått över till tvärställda motorer för länge sedan om det var en förutsättning för att bygga en krocksäker bil...
Senast redigerat av Volvo544special65 (3 januari 2010)
Datsun King Cab "Daisy Diesel" (1985)
evilaudio
3 januari 2010
· 16 195 Inlägg
www.supersonic.se de mesta inom PA-ljud
www.stylingwebben.se LEDs,xenon samt MOMOprodukter
http://seastreamsgarage.se/
www.stylingwebben.se LEDs,xenon samt MOMOprodukter
http://seastreamsgarage.se/
Volkswagen Jetta 16v GTI (1988)
Volkswagen Caddy (2009)
"Då pansar dundrar fram på öppna hedar
vi alla liksom känner oss förmer."
P7 - Södra Skånska Regementet
vi alla liksom känner oss förmer."
P7 - Södra Skånska Regementet
