TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Men hallå..hur i ***** ska denna bas kunna ersätta en tex. 6œ" framsystem? Den basen MÅSTE du även ha ett steg till. Fattar inte hu i ****** du tänker när du länkar till en bas, när vi nu har pratat om org. system och troligen fullregister element. PS: 90dB är inte så lätt och den kan du ju troligen driva med din org. CD spelare?!

Om det är som de som säljer hävdar att du kan driva ett par lättdrivna 6x9 utan externt slutsteg måste du kunna driva den tolvan med dubbla talspolar med huvudenheten också. Det är ungefär samma massa eller kanske till och med lite mindre för 2 6x9 tummare motsvara två åttor så en tolva med dubbla talspolar med en känslighet på 94 dB borde inte vara nåt problem. Vid normala nivåer. Du kan altid spela högre med extra slutsteg men det kostar och blir en hel del jobb och om du inte går hela vägen och dämpar och tätar ordentligt blir det inget vidare ljud ändå. Så om du saknar intresset är det ingen större idé att göra mycket mer än att byta högtalare och sen huvudenhet.

öhhh...fatta inte va du svamlar om. Men hade vart kul att få se något av DINA byggen eller DINA referenser.
Vad har dubbla spolar med saken att göra om hur lätt eller tungdriven den är?

Dubbla talspolar innebär mer kontroll av en mindre massa (=de rörliga delarna av en högtalare) för att du driver det med kraften från 2 kanaler, dvs dubbel effekt = bättre ljud. Men en tolva kan spela djupare än en åtta eller 6x9 så du får lite djupbas också. Så nu vet du det att en stärkare ska kontrollera en högtalare och få den att stå still när den ska vara tyst.

Nausea skrev:

Så du tror att huvudenheten gör ljudet? Glöm det! Elektroniken är byggd för att hålla länge, säkert 10-15 år, så det är inget fel på den. Sen må tekniken vara gammal men på förstärkarsidan har det inte hänt mycket sen transistorn kom så att döma ut en stereo som är typ 5 år gammal är bara dumt. Om du kör med kvalitetshögtalare med hög verkningsgrad behöver du inga slutsteg vid normala nivåer.

Det gör den ju delvis. Det är bra mycket bättre tryck i en nyare vettig HU jämfört med originalenheten. Man får ju extremt mycket bättre mid-bas med lite mer kräm. Plus att du kan ställa X-over för varje enskild högtalare och eliminera dom låga frekvenserna som originalhögtalarna egentligen inte bör spela för att få ett vettigt ljud.

Men visst är det inga fel på ljudet ur original HUn, men det jag skrev var att utgångarna är kass. Lågnivåadaptrar blir helt enkelt inte bra. Jämför du en 0,5Volts lågnivå med en på 4Volt som sitter i t.ex min nya enhet så har du ju 8 gånger så stark signal vilket betyder att du behöver mycket mindre gain för att nå samma nivå på ljudet. Alltså mycket mindre klotter och renare ljud. Sen skulle jag gärna vilja hitta tidsfördröjning, ställbara delningsfilter osv i menyn på en Volvo HU... Att stänga av alla frekvenser under 80Hz på fram och baksystemet är guld värt i en Volvo. Och sedan köra baslåda som spelar allt under 120Hz. Blir kanon även med originalsystem. (Och ändå har jag inte dom bästa originalhögtalarna.)

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Om det är som de som säljer hävdar att du kan driva ett par lättdrivna 6x9 utan externt slutsteg måste du kunna driva den tolvan med dubbla talspolar med huvudenheten också. Det är ungefär samma massa eller kanske till och med lite mindre för 2 6x9 tummare motsvara två åttor så en tolva med dubbla talspolar med en känslighet på 94 dB borde inte vara nåt problem. Vid normala nivåer. Du kan altid spela högre med extra slutsteg men det kostar och blir en hel del jobb och om du inte går hela vägen och dämpar och tätar ordentligt blir det inget vidare ljud ändå. Så om du saknar intresset är det ingen större idé att göra mycket mer än att byta högtalare och sen huvudenhet.

öhhh...fatta inte va du svamlar om. Men hade vart kul att få se något av DINA byggen eller DINA referenser.
Vad har dubbla spolar med saken att göra om hur lätt eller tungdriven den är?

Dubbla talspolar innebär mer kontroll av en mindre massa (=de rörliga delarna av en högtalare) för att du driver det med kraften från 2 kanaler, dvs dubbel effekt = bättre ljud. Men en tolva kan spela djupare än en åtta eller 6x9 så du får lite djupbas också. Så nu vet du det att en stärkare ska kontrollera en högtalare och få den att stå still när den ska vara tyst.

öhh..ok? så du menar att du skickar både höger och vänster kanal in i basens dubbla spolar då?

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

öhhh...fatta inte va du svamlar om. Men hade vart kul att få se något av DINA byggen eller DINA referenser.
Vad har dubbla spolar med saken att göra om hur lätt eller tungdriven den är?

Dubbla talspolar innebär mer kontroll av en mindre massa (=de rörliga delarna av en högtalare) för att du driver det med kraften från 2 kanaler, dvs dubbel effekt = bättre ljud. Men en tolva kan spela djupare än en åtta eller 6x9 så du får lite djupbas också. Så nu vet du det att en stärkare ska kontrollera en högtalare och få den att stå still när den ska vara tyst.

öhh..ok? så du menar att du skickar både höger och vänster kanal in i basens dubbla spolar då?

Hur tror du att Saab gör med AS3 då? Den har en bas i skuffen med dubbla talspolar.

F4S4N skrev:

Nausea skrev:

Så du tror att huvudenheten gör ljudet? Glöm det! Elektroniken är byggd för att hålla länge, säkert 10-15 år, så det är inget fel på den. Sen må tekniken vara gammal men på förstärkarsidan har det inte hänt mycket sen transistorn kom så att döma ut en stereo som är typ 5 år gammal är bara dumt. Om du kör med kvalitetshögtalare med hög verkningsgrad behöver du inga slutsteg vid normala nivåer.

Det gör den ju delvis. Det är bra mycket bättre tryck i en nyare vettig HU jämfört med originalenheten. Man får ju extremt mycket bättre mid-bas med lite mer kräm. Plus att du kan ställa X-over för varje enskild högtalare och eliminera dom låga frekvenserna som originalhögtalarna egentligen inte bör spela för att få ett vettigt ljud.

Men visst är det inga fel på ljudet ur original HUn, men det jag skrev var att utgångarna är kass. Lågnivåadaptrar blir helt enkelt inte bra. Jämför du en 0,5Volts lågnivå med en på 4Volt som sitter i t.ex min nya enhet så har du ju 8 gånger så stark signal vilket betyder att du behöver mycket mindre gain för att nå samma nivå på ljudet. Alltså mycket mindre klotter och renare ljud. Sen skulle jag gärna vilja hitta tidsfördröjning, ställbara delningsfilter osv i menyn på en Volvo HU... Att stänga av alla frekvenser under 80Hz på fram och baksystemet är guld värt i en Volvo. Och sedan köra baslåda som spelar allt under 120Hz. Blir kanon även med originalsystem. (Och ändå har jag inte dom bästa originalhögtalarna.)

Du behöver inte bättre midbas i en Volvo med en bas som påverkar långt upp i mellanregistret. Det är högtalaren det är fel på, inte delningen. Högtalaren är olinjär och då hjälper inga aktiva delningsfilter. Möjligen passiva men det är överkurs för de flesta. Som sagt, byt ut högtalarna först och lär dig använda kontrollerna. Ungefär som att det är bättre att du först lär dig köra bil utan ESP och allt sånt där.

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Dubbla talspolar innebär mer kontroll av en mindre massa (=de rörliga delarna av en högtalare) för att du driver det med kraften från 2 kanaler, dvs dubbel effekt = bättre ljud. Men en tolva kan spela djupare än en åtta eller 6x9 så du får lite djupbas också. Så nu vet du det att en stärkare ska kontrollera en högtalare och få den att stå still när den ska vara tyst.

öhh..ok? så du menar att du skickar både höger och vänster kanal in i basens dubbla spolar då?

Hur tror du att Saab gör i AS3 då? Den har en bas i skuffen med dubbla talspolar.

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Du behöver inte bättre midbas i en Volvo med en bas som påverkar långt upp i mellanregistret. Det är högtalaren det är fel på, inte delningen. Högtalaren är olinjär och då hjälper inga aktiva delningsfilter. Möjligen passiva men det är överkurs för de flesta. Som sagt, byt ut högtalarna först och lär dig använda kontrollerna. Ungefär som att det är bättre att du först lär dig köra bil utan ESP och allt sånt där.

Jag behövde visst bättre mid-bas än original i min Volvo. Jag FICK bättre mid-bas i min Volvo med nya stereon. Jag har samma högtalare som innan fast med filter i stereon. Högtalarna är det inga fel på. Jag är kräsen men nöjd.

F4S4N skrev:

Du behöver inte bättre midbas i en Volvo med en bas som påverkar långt upp i mellanregistret. Det är högtalaren det är fel på, inte delningen. Högtalaren är olinjär och då hjälper inga aktiva delningsfilter. Möjligen passiva men det är överkurs för de flesta. Som sagt, byt ut högtalarna först och lär dig använda kontrollerna. Ungefär som att det är bättre att du först lär dig köra bil utan ESP och allt sånt där.

Jag behövde visst bättre mid-bas än original i min Volvo. Jag FICK bättre mid-bas i min Volvo med nya stereon. Jag har samma högtalare som innan fast med filter i stereon. Högtalarna är det inga fel på. Jag är kräsen men nöjd.

Ja, Kenwooden är det inge fel på för de pengarna alltså..! *såg vilken det va själv när jag läste din info på sidan;) *

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

öhh..ok? så du menar att du skickar både höger och vänster kanal in i basens dubbla spolar då?

Hur tror du att Saab gör i AS3 då? Den har en bas i skuffen med dubbla talspolar.

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Hur tror du att Saab gör i AS3 då? Den har en bas i skuffen med dubbla talspolar.

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

så du menar på allvar att du kan koppla en stereosignal (två,höger/vänster kanal) till en högtalare (mono)?

Och ja..man ska bygga från grunden och i grunden är ALLTID huvudenheten! som jag skriit innan..är det skit ut från den, då blir det ALDRIG bra. har man dyra högtalare och dyra steg, men skickar en skitig och dålig signal IN, så kan man inte få vettigt ljud UT.!

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Hur tror du att Saab gör i AS3 då? Den har en bas i skuffen med dubbla talspolar.

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

Problemet med typ alla hu är att dom enligt mig Alltid lämnar för lite effekt,är inte alls strömstarka å avsaknar dämpfaktor.   Man får ingen "smisk" i midden med en hu å djupbasen blir ofta okontrollerad å bummlig.

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

så du menar på allvar att du kan koppla en stereosignal (två,höger/vänster kanal) till en högtalare (mono)?

Man kan göra så men de e inte rätt.

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

så du menar på allvar att du kan koppla en stereosignal (två,höger/vänster kanal) till en högtalare (mono)?

Ja, jag tror på fullt allvar att jag kan koppla in en höger- och en vänsterkanal till en bas med DUBBLA talspolar. De TVÅ talspolarna är nämligen helt åtskilda...men de driver en och samma kon.

evilaudio skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

så du menar på allvar att du kan koppla en stereosignal (två,höger/vänster kanal) till en högtalare (mono)?

Man kan göra så men de e inte rätt.

Ofta är basen mono ändå så om du har en delning i slutsteget (vilket Saabs AS3 har) eller ett passivt delningsfilter så är det inga problem att koppla så.

och vart eller vilken frekvens börjar det bli mono då?

evilaudio skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

så du menar på allvar att du kan koppla en stereosignal (två,höger/vänster kanal) till en högtalare (mono)?

Man kan göra så men de e inte rätt.

Hahaha..ja, man kan göra mycke, men det är inte rätt

TT-Avant skrev:

och vart eller vilken frekvens börjar det bli mono då?

Vet ej, det beror nog på den som har mixat ljudet i så fall, men eftersom basen är svår att riktningsbestämma brukar man säga att basen kan köras i mono.

har en lite fråga nu..om du nu kopplar en stereosignal till EN bas med dubbla spolar. Vad händer då när du har en snabb stereoväxling mellan höger/vänster kanal till samma kona? hur jobbar då konan?

evilaudio skrev:

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Hur tror du att Saab gör i AS3 då? Den har en bas i skuffen med dubbla talspolar.

Du kan inte skicka en höger och en vänster kanal in i samma högtalare..! Saabs AS3 är en MONOKANAL till basen. Man ska ALLTID använda en MONOSIGNAL (*obsavera att jag skrev SIGNAL, inte monoblock*) till EN bas...!! oavsett om den har en, två eller fyra talspolar!
Oftast så har man dubbla spolar för att kunna lasta ner steget till mera effekt, svar ja. MEN, man ska inte glömma att ljudkvalitén blir sämre när ett steg lastas ner i ohm tal.
Dubbla spolar använder man för att få flera möjligheter till att koppla sitt/sina steg och på så sätt få fler möjligheter att bygga sina system.

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

Problemet med typ alla hu är att dom enligt mig Alltid lämnar för lite effekt,är inte alls strömstarka å avsaknar dämpfaktor.   Man får ingen "smisk" i midden med en hu å djupbasen blir ofta okontrollerad å bummlig.

Samt oftast dålig dynamik och en EQ som är anpassad för originalhögtalarna, blir sällan kul med nya högtalare.

Nausea skrev:

TT-Avant skrev:

Nausea skrev:

Jassså du... Du kan koppla individuella kanalar från en och samma förstärkare till var sin talspole. Om du inte kan bryggkoppla steget till exempel. Så det där har du nog missuppfattat. Det är bättre att använda en monosignal men, som sagt, du kan ju bygga vidare på stereon och utöka med ett slutsteg i efterhand. Det är nog ett misstag som många gör som vill ha så mycket som möjligt med en alldeles för liten budget. Det är bättre att satsa på kvalitet och bygga upp en anläggning från grunden.

så du menar på allvar att du kan koppla en stereosignal (två,höger/vänster kanal) till en högtalare (mono)?

Ja, jag tror på fullt allvar att jag kan koppla in en höger- och en vänsterkanal till en bas med DUBBLA talspolar. De TVÅ talspolarna är nämligen helt åtskilda...men de driver en och samma kon.

Det blir inte så bra nej, vist för det mesta så är nivån på höger och vänster kanal lika i subbasregistret, men ibland skiljer det sig åt och då kan dom börja motarbeta varandra, inte så bra när båda kanalerna driver samma kon. Sen att driva en bas med huvudenheten låga effekt, där man dessutom saknar vettigt delningsfilter? Nej tack.