3424
Sök

Basarna vill inte spela ut..!

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#1
Tjenare monterade nyligen ljudet i min gamla 745a, det består av 2st MDS x-ite 12" ( http://www.brc.se/baselement/mds/mds-x-ite-xs12/ ) Och ett magnat edition mono slutsteg. Basarna har dubbla talspolar på 4 ohm styck, och de är parallelkopplad i serie till varandra eller hur man nu ska förklara det.. ( längst ner på sidan så har jag kopplat, http://www.docentdecibel.se/faq/billjud … rod_8.html )

Ska då få en den totala resistansen på 4 ohm ju, basarna har suttit i vårat vardagsrum en vända förut då kopplade så man får 8 ohm per bas och i en vanlig förstärkare så där har de ju inte fått spelat ut nå vidare så jag undrar om det kanske kan vara membranet som fortfarande är för stelt för basarna flexar inge mycket, jag skulle personligen kunna tänka mig att de ska flexa nästan dubbelt så mycket som de gör.. Basarna är ju inga effekt-ätare precis så borde inte steget klara av det? alternativt hur gör jag för att koppla dom i 2 ohm och fortfarande använder båda talspolarna eller vad blir det för skillnad om jag bara använder en talspole per bas för då får jag ju 2 ohm totalt om jag parallel kopplar?
Vill ju att det ska basa lite mer för låter just inget nu..

Mvh!

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#2
Sitter basarna i samma låda nu som när du hade dem i vardagsrummet?

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#3
Drönirettab skrev:
Sitter basarna i samma låda nu som när du hade dem i vardagsrummet?

Nej nu har jag basarna i en annan låda http://www.pmshopen.se/autoleads-b-box2x12p/454-0 Sån är det, vad blir det för skillnad på basan om jag bara använder ena talspolen? smile

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#4
Om du bara använder ena spolen så ändras parametrarna (bla Qts blir betydligt högre) och det gör att basen presterar annat än vad som var tänkt, den tål även mindre effekt.

Men angående den där lådan du har så är min åsikt att den är alldeles för liten, jag skulle faktiskt vilja ha minst dubbla lådvolymen och dessutom större total portarea. En sak som jag är fundersam på är om du har råkat koppla basarna i motfas, då försvinner ju basen nästan helt.

Du kan testa att byta plats på ena basens plus och minus, sedan lyssnar du om basljudet blir bättre eller sämre. smile

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#5
Drönirettab skrev:
Om du bara använder ena spolen så ändras parametrarna (bla Qts blir betydligt högre) och det gör att basen presterar annat än vad som var tänkt, den tål även mindre effekt.

Men angående den där lådan du har så är min åsikt att den är alldeles för liten, jag skulle faktiskt vilja ha minst dubbla lådvolymen och dessutom större total portarea. En sak som jag är fundersam på är om du har råkat koppla basarna i motfas, då försvinner ju basen nästan helt.

Du kan testa att byta plats på ena basens plus och minus, sedan lyssnar du om basljudet blir bättre eller sämre. smile

Du menar att jag kanske har satt + på -?

Tror du dämpull skulle kunna va något att prova? tycker även att porten verkar kort.. Är inte mycket längre än 10cm..

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#6
Ja, jag tror att plus och minus eventuellt kan sitta fel på någon av basarna.

Dämpull gör att basen kan upplevas låta "mjukare" och ibland även "segare", men det är nog mest en smaksak. Avstämningsfrekvensen sänks i teorin med omkring 1 Hz om du sätter dämpull eller dämpmatta. Men min åsikt är ändå att lådan är för liten och det lär troligen inte bli speciellt mycket tryck hur du än gör. smile

406 Inlägg
25 januari 2014
#7
Rätt eller fel men jag hade använt varsin talspole på elementen o paralellkopplat till steget, då arbetar ju steget i 2ohm o kan ge ut sin maxeffekt.....som för övrigt inte va speciellt hög(350wrms), det känns lite för lite tycker jag.
Hade säkert funkat bättre med bara en bas med paralellkopplade spolar.....men nu har du ju redan dubbellåda...

Dansgolvet är till för dom som inte har råd att supa i baren....

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#8
Drönirettab skrev:
Ja, jag tror att plus och minus eventuellt kan sitta fel på någon av basarna.

Dämpull gör att basen kan upplevas låta "mjukare" och ibland även "segare", men det är nog mest en smaksak. Avstämningsfrekvensen sänks i teorin med omkring 1 Hz om du sätter dämpull eller dämpmatta. Men min åsikt är ändå att lådan är för liten och det lär troligen inte bli speciellt mycket tryck hur du än gör. smile

Ok, får ut och kolla sen då om det sitter fel nånstans.

Det sög ju att dom pengarna var bortkastade men tycker att basarna flexar så lite ändå och borde flexa mer..? Kan ju va + och - som sitter fel men jag tror inte att det är så faktiskt...

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#9
I det här fallet tror jag inte att ljudet blir bättre genom att bara använda ena spolen på varje bas, lådans volym innebär att det inte blir riktigt bra tryck. Basens parametrar ändras ju som sagt när endast ena spolen kopplas in och det kan bli ännu sämre ljud om man har otur. smile

Nu har jag även kikat i manualen till slutsteget och det ger ju bara ut 225 WRMS i 4 Ohm, då drivs inte basarna fullt ut heller.
Senast redigerat av Drönirettab (25 januari 2014)

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#10
Allt verkar ju vara som gjort för att misslyckas och låta dåligt nu.. sad

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#11
Varken slutsteg eller låda verkar ge rätta förutsättningarna till ett rejält bastryck som jag ser det, men en sak som vi inte har kollat upp är stegets ljudinställningar och eventuellt stereons inställningar. Beskriv gärna hur du har ställt in de olika rattarna på steget, eller visa en bild. Kan ju även vara sånt som åtminstone delvis ställer till det. smile

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#12
Drönirettab skrev:
Varken slutsteg eller låda verkar ge rätta förutsättningarna till ett rejält bastryck som jag ser det, men en sak som vi inte har kollat upp är stegets ljudinställningar och eventuellt stereons inställningar. Beskriv gärna hur du har ställt in de olika rattarna på steget, eller visa en bild. Kan ju även vara sånt som åtminstone delvis ställer till det. smile

Tror att det är lådan som är väldigt fel bara... För man ska ju märka att det basar mer om man vrider på t.ex basboost eller liknande men man märker just ingen skillnad i bas, bara att det börjar låta obalanserat eller vad man ska kalla det när man vrider upp basboosten..

LPF har jag nånstans mellan 60-80hz ej säker då det bara står max och min hz man kan få ut men finns ingen pil eller liknande på "justerskruven" så jag vet inte exakt var jag ligger mellan min och man men har justerat den ungefär 1/4 del av det som går och det ska vara ca 60-80hz

subsonic har jag mellan 20-30hz och det är ungefär hälften av vad som går att vrida på skruven, sen gain har jag dragit så det inte låter dåligt då jag spelar högt (drog upp tills det lät dåligt sen lite tillbaka).

Basboost vet jag faktiskt inte just nu hade den då på 0 innan men den kanske ligger på +2 eller liknande nu bara för att jag var nyfiken på om det skulle bli nå skillnad.


Var även ut nyss och kopplade på bara ena talspolen på båda basarna så det vart 2 ohm men ingen märkbar skillnad för mina öron där hmm

Att dom alltid ska lura en på dessa butiker, var ner och kollade på lådan då jag inte hade orken att bygga någon och då sa ju han självklart hur mycket bättre det var att köpa en färdigbyggd med bra mått och som var tät och hade en riktig terminal osv osv....

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#13
http://www.docent-decibel.se/store/file … Manual.pdf

Enligt den manualen går LPF upp till 300 Hz, då bör nog ratten vara ställd på ungefär "kvart i" för att få 60-80 Hz. Subsonic verkar vara vettigt inställd tycker jag, ska inte påverka trycket negativt.

Har du kollat stereons inställningar så att inte basfrekvenserna är dämpade på något sätt?
En dum fråga kanske, men du har inte råkat sätta lågnivåkablarna i stegets "output"?

Om allting verkar vara rätt inställt och att steget får tillräcklig spänning så är det väl bara lådan och stegets effektresurser kvar att misstänka. Ett större steg är lämpligt, men bättre låda är minst lika viktigt enligt min åsikt. smile

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#14
Stereon har jag pillat lite på och inte fått några större förbättringar.. LPF står väl där nånstans, och lågnivån sitter i input. Vet faktiskt inte hur mycket ström steget får eller om det så för har ingen volt-mätare eller liknande i bilen men lamporna "dimmrades" då inte ner då basen kom iaf. har 21mm2 ström och jord kabel.

Tror du det kanske skulle kunna funka och göra om lådan så den blir sluten istället för ska dom inte ha mindre volym om de är slutna? Kanske värt ett försök?

Sen ska jag imorn någon gång koppla in bara ena basen och se om det blir skillnad i hur den spelar för då vet man ju om det är steget som inte orkar kräma på riktigt om basen vill flexa lite mer då och om det mot förmodan skulle spela som jag vill så får jag väl bara köra med ena basen ikopplat... Men då det ändå inte blir just nå "bas" i bilen så är det väl lådan det inte blir nå tryck i..

Kan detta fenomen komma till för att det är dålig jord kanske? Tycker inte det borde göra det men men..
Senast redigerat av Eliiash (25 januari 2014)

406 Inlägg
25 januari 2014
#15
Eliiash skrev:
Stereon har jag pillat lite på och inte fått några större förbättringar.. LPF står väl där nånstans, och lågnivån sitter i input. Vet faktiskt inte hur mycket ström steget får eller om det så för har ingen volt-mätare eller liknande i bilen men lamporna "dimmrades" då inte ner då basen kom iaf. har 21mm2 ström och jord kabel.

Tror du det kanske skulle kunna funka och göra om lådan så den blir sluten istället för ska dom inte ha mindre volym om de är slutna? Kanske värt ett försök?

Sen ska jag imorn någon gång koppla in bara ena basen och se om det blir skillnad i hur den spelar för då vet man ju om det är steget som inte orkar kräma på riktigt om basen vill flexa lite mer då och om det mot förmodan skulle spela som jag vill så får jag väl bara köra med ena basen ikopplat... Men då det ändå inte blir just nå "bas" i bilen så är det väl lådan det inte blir nå tryck i..

Kan detta fenomen komma till för att det är dålig jord kanske? Tycker inte det borde göra det men men..

Matade in dina basars parametrar i WinIsd......o en(1) bas vill ha en 130 liters portad eller 68 liter sluten låda, observera pogrammet räknar ju på en "optimal" låda....så kanske ca 80 L portat hade funkat hyfsat.
Summan av kardemumman så tror jag att för o få det till o låta bäst/mest med de grejor du har så hade man kapat väck mellanväggen o fått 1 låda på 70 L, kört med en bas bara(paralellkopplad) o täckskiva för det andra hålet o behållt bägge 3" portarna..........det tyckte jag såg vettigt ut i WinIsd iaf..."drönirettab" får gärna rätta mig om jag har fel.
Nu säger jag inte att du ska kapa lådan......men det är vad jag troligtvis hade gjort
Senast redigerat av xc90 (25 januari 2014)

Dansgolvet är till för dom som inte har råd att supa i baren....

18 Inlägg
25 januari 2014
Trådstartare
#16
xc90 skrev:
Eliiash skrev:
Stereon har jag pillat lite på och inte fått några större förbättringar.. LPF står väl där nånstans, och lågnivån sitter i input. Vet faktiskt inte hur mycket ström steget får eller om det så för har ingen volt-mätare eller liknande i bilen men lamporna "dimmrades" då inte ner då basen kom iaf. har 21mm2 ström och jord kabel.

Tror du det kanske skulle kunna funka och göra om lådan så den blir sluten istället för ska dom inte ha mindre volym om de är slutna? Kanske värt ett försök?

Sen ska jag imorn någon gång koppla in bara ena basen och se om det blir skillnad i hur den spelar för då vet man ju om det är steget som inte orkar kräma på riktigt om basen vill flexa lite mer då och om det mot förmodan skulle spela som jag vill så får jag väl bara köra med ena basen ikopplat... Men då det ändå inte blir just nå "bas" i bilen så är det väl lådan det inte blir nå tryck i..

Kan detta fenomen komma till för att det är dålig jord kanske? Tycker inte det borde göra det men men..

Matade in dina basars parametrar i WinIsd......o en(1) bas vill ha en 130 liters portad eller 68 liter sluten låda, observera pogrammet räknar ju på en "optimal" låda....så kanske ca 80 L portat hade funkat hyfsat.
Summan av kardemumman så tror jag att för o få det till o låta bäst/mest med de grejor du har så hade man kapat väck mellanväggen o fått 1 låda på 70 L, kört med en bas bara(paralellkopplad) o täckskiva för det andra hålet o behållt bägge 3" portarna..........det tyckte jag såg vettigt ut i WinIsd iaf..."drönirettab" får gärna rätta mig om jag har fel.
Nu säger jag inte att du ska kapa lådan......men det är vad jag troligtvis hade gjort

Allting visar ju för att min låda fungerar "kanon"! Känns lite drygt å kapa sönder den då jag precis köpt den och vitsen med det var för att slippa bygga.. Får väl till sommaren eller då jag får lust ta å bygga nå riktigt ändå..

21 761 Inlägg
25 januari 2014
#17
Du kan testa att täcka för portarna och lyssna om basarna spelar bättre, men jag tror inte att det blir så mycket mer tryck ändå. Aningen djupare bas borde det bli, men då bör du även vrida ner subsonic på minsta värdet. Förslaget som xc90 ger angående lådan skulle funka mycket bättre än hur den är nu iaf, det törs jag lova. Jag har kollat på exempelvis 180 liter netto avstämt till 35 Hz och då ska det spela både mer tryck och djupare bas.

Med hjälp av en multimeter kan du mäta ifall steget får tillräckligt med spänning, det är även lätt att kolla upp var det är dålig kontakt om det nu skulle visa sig vara dålig spänning. smile

18 Inlägg
26 januari 2014
Trådstartare
#18
xc90 skrev:
Eliiash skrev:
Stereon har jag pillat lite på och inte fått några större förbättringar.. LPF står väl där nånstans, och lågnivån sitter i input. Vet faktiskt inte hur mycket ström steget får eller om det så för har ingen volt-mätare eller liknande i bilen men lamporna "dimmrades" då inte ner då basen kom iaf. har 21mm2 ström och jord kabel.

Tror du det kanske skulle kunna funka och göra om lådan så den blir sluten istället för ska dom inte ha mindre volym om de är slutna? Kanske värt ett försök?

Sen ska jag imorn någon gång koppla in bara ena basen och se om det blir skillnad i hur den spelar för då vet man ju om det är steget som inte orkar kräma på riktigt om basen vill flexa lite mer då och om det mot förmodan skulle spela som jag vill så får jag väl bara köra med ena basen ikopplat... Men då det ändå inte blir just nå "bas" i bilen så är det väl lådan det inte blir nå tryck i..

Kan detta fenomen komma till för att det är dålig jord kanske? Tycker inte det borde göra det men men..

Matade in dina basars parametrar i WinIsd......o en(1) bas vill ha en 130 liters portad eller 68 liter sluten låda, observera pogrammet räknar ju på en "optimal" låda....så kanske ca 80 L portat hade funkat hyfsat.
Summan av kardemumman så tror jag att för o få det till o låta bäst/mest med de grejor du har så hade man kapat väck mellanväggen o fått 1 låda på 70 L, kört med en bas bara(paralellkopplad) o täckskiva för det andra hålet o behållt bägge 3" portarna..........det tyckte jag såg vettigt ut i WinIsd iaf..."drönirettab" får gärna rätta mig om jag har fel.
Nu säger jag inte att du ska kapa lådan......men det är vad jag troligtvis hade gjort

Då du räknade ut att en 130L portad låda skulle va optimal vad skulle det vara för storlek på porten då? Skulle det vara dämpull i vad rekomenderar du? Håller nämligen på med en ritning och om jag ändå ska bygga en kan jag ju göra det riktigt! smile

406 Inlägg
26 januari 2014
#19
Testa ladda hem WinIsd, är ju ett gratis program men ja tycker det funkar hyfsat för en glad amatör som mig, lätt att förstå o du kan laborera lite själv me olika storlekar på låda o portar.
Men iaf, drönirettab förslog 180 L till 2 basar, avstämt till 35hz så blir det 2st 4" portar, 14,5 cm långa enl. WinIsd.
https://www1.garaget.org/gallery/images/26/25909/25909-2267a79181b10479a37dfd6fafcde11f_tn.jpg

Har du möjlighet så låna ett större steg att prova med också...för "flexens" skull:)
Senast redigerat av xc90 (26 januari 2014)

Dansgolvet är till för dom som inte har råd att supa i baren....

18 Inlägg
26 januari 2014
Trådstartare
#20
xc90 skrev:
Testa ladda hem WinIsd, är ju ett gratis program men ja tycker det funkar hyfsat för en glad amatör som mig, lätt att förstå o du kan laborera lite själv me olika storlekar på låda o portar.
Men iaf, drönirettab förslog 180 L till 2 basar, avstämt till 35hz så blir det 2st 4" portar, 14,5 cm långa enl. WinIsd.
http://www1.garaget.org/gallery/images/26/25909/25909-2267a79181b10479a37dfd6fafcde11f_tn.jpg

Aa men du förstår att jag inte förstår mig på sådana program wink Har inte riktigt lärt mig förstår du.. hehe. Men om jag bara ska bygga en låda för en bas ska jag ta en 4" port på 14.5cm då? smile


Sök