3757
Sök

Porsche vs. Nissan 200SX S13 vs. Toyota Celica

Drifttekniker VA
580 Inlägg
22 oktober 2007
Trådstartare
#1
Jo det är såhär att jag undrar om någon vet vart jag kan få tag på ett svenskt motorprogram där de jämförde Porsche, Nissan 200SX S13 och Toyota celica tror jag det var? Vilken som skulle vara bästa begagnat köp. Har letat men inte funnit något.
Senast redigerat av Lalla78 (23 oktober 2007)


RS
886 Inlägg
22 oktober 2007
#2
Vilken porsche jämförde de med då?

Focus RS

Drifttekniker VA
580 Inlägg
23 oktober 2007
Trådstartare
#3
Kommer inte ihåg modell beteckningen på porschen tyvärr.


Rörpulare
1 453 Inlägg
23 oktober 2007
#4
En raket på sportbilshimlen - Nissan 200SX."

Ett utdrag ur tidningen Bilsport nr 3/90.


--------------------------------------------------------------------------------

"För några år sedan började det hända saker borta i Japan. Nissan fick en ny chef, Yutaka Kume, som omgående förklarade krig mot företagets könlösa, trista och slöa produkter. Nu börjar vi se resultatet av Kumes nya direktiv. Det bästa exemplaret hittills är 200SX som kom till Sverige våren 1989. En elegant lagom fräck och välutrustad sportbil till rätt pris."
"Men det krävs en provkörning för att till fullo inse vilket fynd Nissan 200SX egentligen är. 1,8-litersmotorn på 169 hk visar prov på ett förbluffande klipp. Turbon börjar arbeta runt 2500 rpm och med lagom gaspådrag är fartökningen jämn och kraftfull. Men när pedalen trampas i botten och motorn får varva ur känns det som rena katapulten."

"Det krävs faktiskt en BMW M3 för att bjuda 200SX jämbördigt motstånd. Faktum är att Nissan vinner den duellen."

"Bettet i 1,8-litersmotorn både förvånar och imponerar. Förklaringen är high-tech: dubbla överliggande kamaxlar, fyra ventiler per cylinder, turbo med intercooler, separat tändspole för varje cylinder samt elektronisk bränsleinsprutning. Tro nu inte att Nissans tekniken skapat en svårkörd maskin som kräver höga varvtal för att trivas. Tvärtom, den som mot förmodan vill agera bromskloss kan med fördel plocka fram den rutiga kepsen och rattmuffen."

"Körintrycket bekräftas av vridmomentskurvan. Den stiger mycket brant upp till 2400 rpm där motorn lämnar cirka 220 Nm. Sedan planar kurvan ut. Maxvridet är 224 Nm uppnås vid 4000 rpm."

"Men även solen har sina fläckar. Det som först och främst drar ner betyget för Nissans succémodell är stolarna. En märklig universalmodell utan svankstöd och med mycket begränsade inställningsmöjligheter."

"Att baksätet är löjligt trångt avskräcker inte nämnvärt. Inte när 200SX erbjuder häpnadsväckande prestanda, smidig växellåda, snitsiga former, fullmatad utrustning samt fri försäkring/service/reparationer. Med uppstyvad fjädring och stolar av Recaro-kaliber vore Nissan 200SX det perfekta sportbilsfyndet. I förhållande till priset är bilen rena raketen!"


Accelerationstest - Nissan 200SX vs. BMW M3

Ett utdrag ur tidningen Bilsport


--------------------------------------------------------------------------------

- Nissan 200SX -89 BMW M3 -89
0-70 km/h 4,20 sek 4,62 sek
0-100 km/h 7,15 sek 7,39 sek
0-150 km/h 15,20 sek 16,16 sek
0-201 meter 9,85 s / 122 km/h 10,23 s / 116,1 km/h
0-402 meter 15,15 s / 149 km/h 15,49 s / 149 km/h
50-110 km/h 5,80 sek 5,61 sek
70-110 km/h 4,15 sek 4,21 sek
90-110 km/h 2,40 sek 2,29 sek
100-150 km/h 7,85 sek 8,51 sek



"Toyota Celica möter Nissan 200SX"

Ett utdrag ur tidningen Teknikens Värld nr 1/92.


--------------------------------------------------------------------------------

"Jag äter hellre en burk mask en sätter mig på en japansk motorcykel. Du har säkert sett dekalen! Japanernas tidiga tvåhjulingar var på alla sätt pinsamma och saknade allt vad väghållning heter, men tiderna förändras och kritikernas tvärsäkerhet mattades i takt med de japanska motorcyklarnas framsteg. Sedan länge är japanska hojar bäst i världen."
"Japanska sportbilsexperiment var till en början lika eländiga. Vändpunkten kom med Toyota Celica 1987. Designen var tilltalande, priset förhållandevis lågt, utrustningen generös och som pricken över i visade bilen framsulorna i test efter test. Utgången var given: Celica såldes i kvantiteter som ingen sportbil någonsin kommit i närheten av i Sverige."

"1989 kom nästa storsäljande sportbil från Japan. Nissan 200SX blev snabbt en vinnare tack vare goda fartresurser, roliga köregenskaper och det så kallade trygghetspaketet med försäkring. Service och reparationer under tre år alternativt 10 000 mil inbakat i priset. Den skåpade dessutom ut Celica i Teknikens Världs dueltest. 1989 kostade Toyota Celica 157 900 kr och Nissan 200SX 183 500 kronor. Priserna årgång 1992 är 180 900 kr för Celica och 196 800 kr för 200SX. Nu går det att komma över dem för nästan halva priset! 89:orna har sjunkit till drygt 100 000, en rund och fin summa som inte förmår avskräcka många sportbilsspekulanter. Den som prompt ska åka Porsche får låta sig nöja med betydligt äldre bil för pengen. "Hundringen" brukar inte räcka till mer än en 944 av 1985 års modell eller en 911 av 1980 års modell. Ungefär."

"Mardrömmen för köpare av begagnad sportbil är mekaniska haverier. Självklart är risken att råka illa ut större ju äldre bil man köper. En två år gammal Toyota Celica eller Nissan 200SX är därför i regel ett säkrare köp än en äldre Porsche som rullat längre. Om oturen ändå skulle vara framme är delarna till Toyota/Nissan avsevärt billigare än till Porsche."

"Eftersom sportbilar ofta åldras fortare än vanliga bilar (på grund av att de alltför ofta körs hårt och hänsynslöst) finns det anledning att se upp. Ett av de allra viktigaste tipsen är att kontrollera serviceboken. Den ska ha stämplar i varje serviceruta, det borgar för att den livsviktiga mekaniska omvårdnaden är genomförd. En så enkel detalj som försummande oljebyte kan på sikt ge motorskador med mycket dyrbara följder. Det är viktigt att undersöka om bilen varit inblandad i någon krock, dessa bilar är nämligen oftare inblandade i olyckor än andra."

"För att ta reda på vilka brister och fel de japanska "Porschedödarna" kan tänkas vara behäftade med har Teknikens Värld varit i kontakt med en mängd verkstäder och ägare till de aktuella modellerna. De vanliga felen på Celica och 200SX är desamma som drabbar de flesta bilar av sportigt snitt: blanka däck och slitna bromsar. Överhuvudtaget har alla förslitningsdelar en benägenhet att ta slut fortare på den här sortens bilar. Kontrollera däck, fälgar, bromsat, koppling och stötdämpare extra noga. På Toyota Celica från 1987 års modell och framåt är bakre ljuddämparen en svag punkt. Dålig motståndskraft mot det kondensvatten som bildas gör att den snabbt rostar sönder. En ny kostar runt tusenlappen.

Celicas växellåda är ett annat tråkigt kapitel. Redan som ny är den lite slapp och rörig, en känsla som tilltar ju fler gånger som det rycks i spaken. Synkroniseringsringarna på tvåans och treans växel kan vara dåliga på exemplar som körts överentusiastiskt, ett typiskt 'sportvagnsfel'. Var uppmärksam på skrap och "taggig" känsla i växelspaken.
Om växellådan går onormalt tungt kan det bero på fel olja. Toyota rekommenderar nämligen automatlådeolja till Celica. Den är tunnare än vanlig växellådsolja vilket gör lådan smidigare att använda.

Missat rembyte kan stå dig dyrt. Kamaxelremen ska bytas vid 10 000 mil, det står utförligt i service- och instruktionsboken. Den som inte följer uppmaningen får skylla sig själv. Att byta i tid kostar cirka 1 200 kronor, den som slarvar med bytet kan få betala tio gånger så mycket.

På en Celica som rullat uppåt 10 000 mil kan det hända att bakbromsarnas belägg fastnar i sina hållare. Resultatet blir mindre anläggningsyta mot bromsskivan och därmed sämre bromsverkan. Diagnos ställs enkelt genom att kika genom hålen i fälgarna, bromsskivans blankyta ska bara lika bred som själva skivan.

Handbromsen fungerar via separata bromsbackar som ibland kan kärva. Kontrollera att bilen står stadigt på handbromsen och att den rullar lätt så snart bromsen släppts."

"Nissan 200SX är en turboladdad bil ,vilket ställer vissa krav på ägaren. För det första är täta och regelbundna oljebyten en förutsättning för att turbon ska fungera någon längre tid. Den servicen ska verkstaden i de allra flesta fall fått sköta, servicen var ju gratis upp till 10 000 mil. Men se upp med exemplar som rullat längre och med privatimporterade bilar."

"Fråga ägaren om han/hon vet hur en turbobil ska köras. Rätt svar är att alltid låta motorn bli varm innan den varvas ur, och att aldrig stänga av het motor utan att förts låta den gå en stund på tomgång. Byte av turbo på 200SX är inte något som tar upp mycket av verkstädernas tid, tvärtom verkar det vara sällsynt än så länge. Men när tredje eller fjärde ägaren börjar slarva med servicen finns risken för större omsättning på turboaggregaten.

Tröghet i växellådan när bilen är kall är ett skönhetsfel som på alla 200SX. Snävt vinklade drev i lådan gör att överföringen går tungt innan oljan blivit varm och lättflytande. Ju kallare ute, desto trögare växling.
Kamaxelremmen ska bytas vid 10 000 mil, kostnad cirka 3 000 kr.

Många gillar 200SX för de skojiga egenskaper som kombination turbo/bakhjulsdrift skänker. Säkert som amen i kyrkan har alla 200SX som är till salu bakdäck med "Hyland-mönster". Ofta är bromsbeläggen i samma skick.
Utslitna kopplingar är ett annat ofta förekommande fenomen. Ett av de vanligare verkstadsjobben vad beträffar Nissan 200SX är just kopplingsbyte."

"Annars är de verkstäder som vi talat med eniga om att modellen ställer till med ovanligt lite problem. Småtrassel som trilskande elantenner, sönderslagna dimljus (på grund av deras utsattas placering och trasig stolsvärme är de vanligaste verkstadsanmärkningar."

"Två snabba, snygga och bra bilar således. Vilken ska man välja? Nissan 200SX -89 är cirka 10 000 - 15 000 kronor dyrare än Celica av samma årsmodell. 1990 fick Celica ny kaross varför prisgapet till 200SX krympt något på senare årsmodeller.
De båda sportkupeérna är relativt eftertraktade som begagnade. Celica har etablerat sig som den japanska folksportbilen nummer ett, men paradoxalt nog har den stora försäljningen bidragit till ett något vikande intresse för bilen i begagnat skick. Den har helt enkelt blivit för vanlig för att anses vara riktigt spännande. Därför är priserna på Celica i dag låga och lockande, fina -87:or går att hitta för omkring 80 000 kronor."

"Nissan 200SX finns i färre exemplar samtidigt som den betraktas som "het" på eftermarknaden. Därför är den dyrare, men ändå någorlunda lättsåld. Bottennoteringen är 110 000 kronor för en Nissan 200SX 1989, bilfirmor begär som regel runt 130 000 före prutning. Ett realistiskt värde i lågkonjunkturens Sverige bör vara omkring 118 000 - 120 000 för en välskött -89:a. Privat r det möjligt att komma ned ytterligare cirka 5 000 kronor."

"Om ekonomin får avgöra blir valet Toyota. Den är billigast i inkö, den kostar mindre att försäkra och reservdelarna är genomgående något billigare. Utbudet är dessutom större eftersom modellen funnits längre än Nissan 200SX som inte kom till Sverige förrän 1989. Om körglädje och sportbilskänsla fäller avgörandet vinner Nissan suveränt. Den har sportigare chassi, trevligare styrning, skönare växellåda, bättre bromsar och överlägsen motor. Dessutom är bakhjulsdrift fasligt underhållande."

"Nissans köregenskaper är som tidigare nämnts makalöst kul för den som gillar att köra bil. Men ser man till körsäkerheten och framkomligheten vintertid är Celicas framhjulsdrift att föredra. Det tristaste inslaget med i Nissan 200SX är vindbruset. Den som skrev schlagern "Fångad av en stormvind" måtte ha fått inspirationen av till texten under en åktur i 200SX. De karmlösa dörrarna bidrar tillsammans med en billig taklucka till ett visslande som överstiger det acceptabla redan i 90km/h. I höga farter, 130 km/h och uppåt, råder rena rama stormtjutet i kupén.

Toyota är tystare men inte tyst, även här sitter karmlösa dörrar som släpper igenom vinden. I övrigt går Celica stadigt och säkert som vilken framhjulsdriven familjebil som helst, men speciellt roligt är det inte. Det sportiga består mest i ett tufft utseende. För den som vill ha en käck bil att visa upp sig i utan att göra avkall på förnuftiga året-runt-egenskaper är Toyota Celica ett bra bilval. Den som ser bilen som ett njutningsmedel lägger nog gärna till en peng för Nissans körglädje."

Tack till Peter Hedlund för tipset.

  Tester av 200SX:
» Prestanda, Bilsport -90
» Acceleration, Bilsport -90
» Begtest, T V -92
» Begtest, T V -99
» Sportbil, Automobil -89
» Nybilstest, Automobil -95
» Nybilstest, ViBilägare -95
Generella tester:
» Avgastest -98
» Bromstest -89
» Effektprov - Avgas
Brochyrer:
» KOMBIgard Larm
» Nissan Ägaren Japmeet 2002


Sportbil? - Nissan 200SX, Peugeot 205GTi och Alfa Spider."

Ett utdrag ur tidningen Automobil nr 8/89. Publicerad med tillstånd av Automobil.


--------------------------------------------------------------------------------

"Det var enklare förr, då visste man vad en sportbil var. Idag är det inte lika lätt, det finns inte många nya sportbilar av klassiskt snitt att köpa. Istället gör ett antal coupeér och GTI-bilar anspråk på sportighet. Vi har provat tre aspiranter på epitetet Sportbil…"
"Bakrutestreamers av typen 'Hellre åker jag Trabant än kör japanskt' har varit mycket populära den senaste tiden och det om något är väl ett bra tecken på att känslorna svallar. Just de japanska bilarna har fått ta mycket stryk från bilentusiaster som inte kunnat förlika sig med den japanska invasionen. Mycket av kritiken har också varit befogad. Japanska bilar har i de allra flesta fall varit kemiskt befriade från 'själ', något som är mycket viktigt om en bil ska falla de verkliga entusiasterna på läppen.
Men plötsligt har det hänt något, japanerna har börjar fatta att det inte hjälper hur många ventiler, kamaxlar eller styrande hjul man stoppar i en bil. Någon entusiastbil blir den ändå inte, åtminstone inte så länge man inte lyckas ge bilen rätt image och känsla. Det ska till en del traditionella kvaliteter för att receptet ska få den rätta kryddan, kvaliteter som inte kan räknas och mätas fram. Det är bara en känslig förares rumpa och fingertoppar som duger som mätinstrument och det verkar japanerna plötsligt ha upptäckt. Nissan 200SX är nämligen oförskämt kul att köra…"

"Till att börja med är Nissan 200SX bakhjulsdriven. Bakhjulsdrift är ju annars något som man nästan brukar be om ursäkt för idag. Nissan är dessutom inte ensamma om att lansera nya bilar med bakhjulsdrift, Mazda har just presenterat en liten spännande, bakhjulsdriven sportbil kallad MX-5 Miata. Det våras alltså för sportbilsälskarna och intressant nog är det japanerna som axlat engelsmännens fallna mantel."

"Japanerna är inte sena att vädra sportbilsintresset som ligger i luften och försöka tillgodose även den marknaden. Nissan har länge tillhört de 'tråkiga' japanerna och skördat sina lagrar på ekonomiska småbilar istället för intressanta och spännande vagnar. Undantaget var på sin tid Nissans Datsun 240Z som var en riktigt tuff skapelse, men med tiden har Z-bilarna, senast 300ZX, blivit övergödda och klumpiga vilket lett till att de mer eller mindre har bespottats av sportbilsentusiaster. Därför måste det nästan betecknas som något av en helomvändning av Nissan när man nu presenterar höjdare som 200SX som dessutom kommer följas upp av en ännu mer spännande ny 300ZX."

"200SX-modellens motor är en vidareutveckling av den maskin som tidigare satt i 180ZX och i sin nya miljö är den en riktig skönhet med sina rödlackerade kamaxelkåpor. Det råder en nästan pedantisk ordning i motorrummet, bara en titt på bromsrören som går till och från det standardmonterade ABS-styrdonet får den noggrannaste att nicka godkännande."

"Samma ordning råder inuti kupén. Allt är rent och lätt överskådligt och för en gångs skull i en japansk bil smakfullt. Med ett enda undantag, den märkliga stolsklädseln som mest liknar ett sängöverdrag från IKEA. Baksätet är okej, där finns det åtminstone några sömmar som bryter tristessen, men framstolarnas släta ytor ger direkt intryck av överdragsklädsel. Om man kan bortse från det är stolarna riktigt sköna, möjligtvis skulle man önska att framkanten var lite högre så att låren fick bättre stöd."

"Ratten är justerbar i höjdled och de flesta hittar mycket snabbt en bekväm körställning. Motorn är nästan ljudlös och vibrationsfri på tomgång och dessutom mycket smidig och kraftig redan på låga varv. Det maximala vridmomentet är högt, hela 224Nm, men tas ut vid relativt höga 4000 varv. Vridmomentkurvan kan dock inte vara alltför brant upp till toppen då motorn drar otroligt fint redan från tomgång. Vi lyckades till och med starta på trean av misstag en gång och även det gick utan några större protester; fantastiskt för en turbomotor."

"Strax under 3000 varv märker man att turbon ger en extra kick men övergången är ovanligt mjuk och man lider egentligen aldrig av någon egentlig 'turboeffekt'. Maskinen älskar att jobba hårt och bildar en underbar enhet med den lättarbetade växellådan. Inte ens vid 7000 varv stör motorn friden påtagligt.
Det är inte vara motorn och växellådan som bildar en härlig enhet, hela bilen känns ovanligt gedigen. Karosseriet och hjulupphängningarna är helt tysta och skrammelfria och jag skulle till och med vilja gå så långt som att säga att Nissan 200SX finishmässigt är jämnbördig med Porsche 944."

"Vägegenskaperna är förvånansvärt bra. Framvagnen är ganska konventionell med undre triangellänkar och McPhearson-ben. Bakvagnen är däremot en nykonstruktion av multilänktyp som liksom framvagnen kompletteras av en krängningshämmare. Vad som imponerar mest är kanske bilens följsamhet, vad man än tar sig till med den väl avvägda, men kanske lite 'döda' styrningen så följer bilen snällt efter. Inte ens rejäla gupp eller gasuppsläpp mitt i kurvorna får 200SX att tappa balansen och liksom i en del 'riktiga' sportvagnar får man känslan av att bilen 'rinner' genom kurvorna utan minsta besvär."

"Vägegenskaperna är alltså mycket imponerande så när som på att ABS-bromsarna kanske känns aningen svampiga. Nissan 200SX är mycket väl avvägd för snabb körning på vanlig väg, för bankörning är den kanske aningen mjuk men en uppstyvning skulle säkert förstöra den fina balansen mellan vägegenskaper och komfort."

"Nissan 200SX är alltså en värdig konkurrent till bilar som Porsche 944. Porschen har kanske aningen av ett försprång när de gäller sportvagnskänsla, men å andra sidan är Nissan överlägsen när det gäller komfort, sikt och lättkördhet. Tar man sedan med priset i kalkylen.."

"Tittar man ur marknadsperspektiv är Nissan mycket attraktiv med ett pris på 183 500:- inklusive det mesta, den finns även med automat för den som så önskar. Dessutom får man Nissans förmånspaket med bland annat fri helförsäkring i tre år på köpet vilket är värt en hel del."



  Tester av 200SX:
» Prestanda, Bilsport -90
» Acceleration, Bilsport -90
» Begtest, T V -92
» Begtest, T V -99
» Sportbil, Automobil -89
» Nybilstest, Automobil -95
» Nybilstest, ViBilägare -95
Generella tester:
» Avgastest -98
» Bromstest -89
» Effektprov - Avgas
Brochyrer:
» KOMBIgard Larm
» Nissan Ägaren Japmeet 2002
Senast redigerat av nissan 200sx (23 oktober 2007)

Hellre omkommen och bortkörd än bortkommen och omkörd:)
"Life is lika a race track, you gotta go round and round..Sure some times you crash and burn but if you don´t make the turn you ain´t never gona learn"

Rörpulare
1 453 Inlägg
23 oktober 2007
#5
Hoppas de va lite till hjälp smile

Hellre omkommen och bortkörd än bortkommen och omkörd:)
"Life is lika a race track, you gotta go round and round..Sure some times you crash and burn but if you don´t make the turn you ain´t never gona learn"

leo_m83
23 oktober 2007
#6
lol. 200:an knäcker verkligen
Rörpulare : haha, bra skrivit...

Drifttekniker VA
580 Inlägg
24 oktober 2007
Trådstartare
#7
Det jag söker är ett TV motorprogram som sändes för några år sedan. Där provkörde och valde de ut bästa bilsports köp under 50 000:- tror jag det va. Där Nissan 200SX S13 gick vinnande ur striden.
Senast redigerat av Lalla78 (24 oktober 2007)



Sök