Jag ger bara en annan bild av frågan från en som faktiskt gått ut skolan OCH har ett bra jobb. Hur du kan säga att man får si och så mycket pengar utan att ens vara ute i arbetslivet är för mig en gåta.

Jag säger inte att utbildning är skit, jag säger att det är jävligt onödigt att kasta bort fler år än du måste. KY ger samma förutsättningar OM det finns för det jobbet man vill ha.

Glöm inte bort att en person som pluggat 5 år samlat på sig rätt stora skulder. Den personen måste tjäna en hel del mer i månaden än exempelvis en svetsare som gått svetsutbildning 6 månader efter gymnasiet och sen får jobb. Då har jag inte ens räknat med att svetsaren i det här fallet jobbat 5 ÅR längre och kanske till och med sparat pengar under åren samtdigt som dennes lön troligtvis är högre än den studerandes ingångslön.

Hade jag fått göra om allt hade jag gått ett år KY, för din vetskap gick jag på tekniska högskolan i Stockholm med bra betyg så det borde passa rätt bra in i din mall

p12 skrev:

Richtenb skrev:

Nä jag vet precis vad jag talar om, jag jobbar som Systemspecialist och driftansvarig inom IT så jag snackar inte skit och jag har pluggat.
25 000 eller 30 000 i ingångslön är en gigantisk skillnad för de flesta. 25 000 kan jag hålla med om. En jurist pluggar oftast 5 år, lärare pluggar jävligt länge som du säger och är sjukt underbetalade, oftast 4,5 år med två ämnen.
Jag säger att KY utbildning på 1 år ofta ger dig lika goda möjligheter som Universitet. kasta inte bort åren på skit som ingen bryr sig om.

Brant lönestege har den PRIVATA sektorn. Det är inte direkt förknippat till jobbet du har. En grym svetsare kan ha 50 000 i lön och brant årlig löneökning. En duktig IT drifttekniker som jobbar statligt kan ha 500 kr årsvis löneökning och rätt kass lön. 

Tro inte på allt de säger till dig på plugget. De lever i en fantasivärld och har inte varit förknippade med verkligheten "oftast" på många år. De hittar alltid på fantasilöner som just ni som pluggar exakt den utbildningen ska få.

Jag har ingen dålig lön i dagsläget sett till antal timmar jag jobbar, Men jag har definitivt inte fått den från plugget...

men du kan ju inte sitta och säga att skolan är skit för att DU anser att den var bortslösad tid. Det är faktum att en utbildning ökar chanserna rejält att få en bra lön och ett givande arbete. det är ju ingen slump att medellönen för en civilekonom är avsevärt mycket högre än för svetsare.

tror du på riktigt att en ingenjörsexamen är bortkastad tid som ingen ändå bryr sig om? tror du man kan få jobb som kräven en 5 årig teknisk utbildning om man inte har den? om man nu fick jobbet tror du att man skulle få samma lön som sin kolega som har utbildningen? nixipixi!

Richtenb skrev:

Hade jag fått göra om allt hade jag gått ett år KY, för din vetskap gick jag på tekniska högskolan i Stockholm med bra betyg så det borde passa rätt bra in i din mall

ja det beror ju på vad man har för yrke, de yrken där en KY är bättre är det ju så klart inte lönt att plugga på uni.
men sen finns det ju inte riktigt KY till alla kvalificerade arbeten.
Jag tror inte att en KY-ingenjör 1 år tjänar i närheten av en civilare på 5år. man får ju lön efter kompetens, svårighetsgrad på arbetsuppgifter, ansvar och utbildning. något som civilaren lär ha mer av allt.

min far jobbar som maskiningenjör, han har ingen universitetsexamen (enbart runt 60hp). arbetet fick han på den tiden när det gick att bli så kallad gymnasieingenjör. (kan man inte bli längre) han jobbar som projektledare och tjänar 40 000/mån i grundlön. hans kollegor som även dom jobbar som projektledare med samma eller likande ansvar och arbetsuppgifter, men är utbildade civilingenjörer i maskinteknik får över 50 000/ månad.
så även fast han gör samma jobb, får han mindre lön. dom är dessutom yngre än honom. jag kan säga att han ångrar sig ganska mycket över att han inte har en ordentlig examen, då hade han haft mer lön, större chans till chefsposition och högre lön tidigare i livet. dom små studieskulderna han hade fått hade snabbt betalat av sig.

men som sagt det beror på vad man jobbar som, vissa jobb inom data/IT är det ju lätt att få jobb utan examen om man kan bevisa att man är grym på javaprogrammering så ska det inte vara något problem att anställa den personen, men det är ganska svårt att få anställning som verksamhetsutvecklare, systemerare eller IT management-konsult om man inte har en examen inom området, om man inte har jobbat med det innan, vilket man logiskt sett inte har om man är ung.

Jag håller med dig om att det borde vara så som du skriver, men min uppfattning bland bekanta och mig själv är att det inte spelar någon roll vilken utbildning du gått eller hur många år, utan ingångslönen är ungefär densamma. Du behöver dock en utbildning. Min bekantskapskrets täcker inte in Astronauter men allt från Piloter till Jurister, elektriker, svetsare. I vissa yrkeskategorier har man inget val än att gå en lång utbildning.

Att äldre tjänar mindre än yngre i samma positionen är relativt vanligt pga att valutakursen ändras markant över åren. De äldre gick in på en betydligt lägre ingångslön och är enligt mig rätt dåliga på att löneförhandla. De hade mentaliteten att de är glada över vad de fick i löneökning. Det är min uppfattning och inget fakta. Dessutom "tror" jag att de var mer lojala mot sin arbetsplats och inte bytte jobb lika ofta vilket generellt är dåligt för sin lön.

utbildning behövs men enligt mig så slängs det in för mycket skit bara för att fylla ut tiden på universitet. DVS sånt som du har alika mycket nytta av som det du släpper ut på toan. Jag förespråkar kort men riktad utbildning mot jobb. Ett bra exempel är ju svetsutbildning på mig. mag tig osv. Den är fan inriktad på fortsatt arbete och inte på att du ska flumma runt i dina tankar och skriva uttömmande svar på någon tenta som betyder absolut 0 och ingenting för ditt arbetsliv.

p12 skrev:

Richtenb skrev:

Hade jag fått göra om allt hade jag gått ett år KY, för din vetskap gick jag på tekniska högskolan i Stockholm med bra betyg så det borde passa rätt bra in i din mall

ja det beror ju på vad man har för yrke, de yrken där en KY är bättre är det ju så klart inte lönt att plugga på uni.
men sen finns det ju inte riktigt KY till alla kvalificerade arbeten.
Jag tror inte att en KY-ingenjör 1 år tjänar i närheten av en civilare på 5år. man får ju lön efter kompetens, svårighetsgrad på arbetsuppgifter, ansvar och utbildning. något som civilaren lär ha mer av allt.

min far jobbar som maskiningenjör, han har ingen universitetsexamen (enbart runt 60hp). arbetet fick han på den tiden när det gick att bli så kallad gymnasieingenjör. (kan man inte bli längre) han jobbar som projektledare och tjänar 40 000/mån i grundlön. hans kollegor som även dom jobbar som projektledare med samma eller likande ansvar och arbetsuppgifter, men är utbildade civilingenjörer i maskinteknik får över 50 000/ månad.
så även fast han gör samma jobb, får han mindre lön. dom är dessutom yngre än honom. jag kan säga att han ångrar sig ganska mycket över att han inte har en ordentlig examen, då hade han haft mer lön, större chans till chefsposition och högre lön tidigare i livet. dom små studieskulderna han hade fått hade snabbt betalat av sig.

men som sagt det beror på vad man jobbar som, vissa jobb inom data/IT är det ju lätt att få jobb utan examen om man kan bevisa att man är grym på javaprogrammering så ska det inte vara något problem att anställa den personen, men det är ganska svårt att få anställning som verksamhetsutvecklare, systemerare eller IT management-konsult om man inte har en examen inom området, om man inte har jobbat med det innan, vilket man logiskt sett inte har om man är ung.

Richtenb skrev:

Jag håller med dig om att det borde vara så som du skriver, men min uppfattning bland bekanta och mig själv är att det inte spelar någon roll vilken utbildning du gått eller hur många år, utan ingångslönen är ungefär densamma. Du behöver dock en utbildning. Min bekantskapskrets täcker inte in Astronauter men allt från Piloter till Jurister, elektriker, svetsare. I vissa yrkeskategorier har man inget val än att gå en lång utbildning.

Att äldre tjänar mindre än yngre i samma positionen är relativt vanligt pga att valutakursen ändras markant över åren. De äldre gick in på en betydligt lägre ingångslön och är enligt mig rätt dåliga på att löneförhandla. De hade mentaliteten att de är glada över vad de fick i löneökning. Det är min uppfattning och inget fakta. Dessutom "tror" jag att de var mer lojala mot sin arbetsplats och inte bytte jobb lika ofta vilket generellt är dåligt för sin lön.

utbildning behövs men enligt mig så slängs det in för mycket skit bara för att fylla ut tiden på universitet. DVS sånt som du har alika mycket nytta av som det du släpper ut på toan. Jag förespråkar kort men riktad utbildning mot jobb. Ett bra exempel är ju svetsutbildning på mig. mag tig osv. Den är fan inriktad på fortsatt arbete och inte på att du ska flumma runt i dina tankar och skriva uttömmande svar på någon tenta som betyder absolut 0 och ingenting för ditt arbetsliv.

Okay, då är jag med! men ingångslön är inte allt, någon som har 300hp IT management har ju mycket lättare att utvecklas inom ämnet än någon som bara har 60hp. man lär ju sig att använda nya tankesätt och att lösa problem om man har större kunskap inom ett specialämne. den personen kommer ju ha en större chans att göra karriär än den som bara har 60hp, man lär sig något på studier.
men sen kan jag tycka att en master är bara något man bör läsa om man ska forska inom ämnet. först vid en forskarutbildning har man ju väldiga chanser till stora pengar, dessutom tjänar man ju ca 25 000/mån om man är doktorand (forskarstudent).

Japp förutsatt att du läser 300 Poäng viktiga saker och inte 240 poäng skit och 60 poäng viktigt. samtidigt som intensivutbildningen har 57 poäng viktigt och 3 poäng skit. Om det finns en utbildning ,vilket jag inte tror, där du får lära dig viktiga saker som man har användning för i arbetet under 300 poäng så är jag helt överrens med dig.

Du pluggar ju idag och inte som mig med start 2002, känner du att du inte har en massa skitkurser, handen på hjärtat?

p12 skrev:

Richtenb skrev:

Jag håller med dig om att det borde vara så som du skriver, men min uppfattning bland bekanta och mig själv är att det inte spelar någon roll vilken utbildning du gått eller hur många år, utan ingångslönen är ungefär densamma. Du behöver dock en utbildning. Min bekantskapskrets täcker inte in Astronauter men allt från Piloter till Jurister, elektriker, svetsare. I vissa yrkeskategorier har man inget val än att gå en lång utbildning.

Att äldre tjänar mindre än yngre i samma positionen är relativt vanligt pga att valutakursen ändras markant över åren. De äldre gick in på en betydligt lägre ingångslön och är enligt mig rätt dåliga på att löneförhandla. De hade mentaliteten att de är glada över vad de fick i löneökning. Det är min uppfattning och inget fakta. Dessutom "tror" jag att de var mer lojala mot sin arbetsplats och inte bytte jobb lika ofta vilket generellt är dåligt för sin lön.

utbildning behövs men enligt mig så slängs det in för mycket skit bara för att fylla ut tiden på universitet. DVS sånt som du har alika mycket nytta av som det du släpper ut på toan. Jag förespråkar kort men riktad utbildning mot jobb. Ett bra exempel är ju svetsutbildning på mig. mag tig osv. Den är fan inriktad på fortsatt arbete och inte på att du ska flumma runt i dina tankar och skriva uttömmande svar på någon tenta som betyder absolut 0 och ingenting för ditt arbetsliv.

Okay, då är jag med! men ingångslön är inte allt, någon som har 300hp IT management har ju mycket lättare att utvecklas inom ämnet än någon som bara har 60hp. man lär ju sig att använda nya tankesätt och att lösa problem om man har större kunskap inom ett specialämne. den personen kommer ju ha en större chans att göra karriär än den som bara har 60hp, man lär sig något på studier.
men sen kan jag tycka att en master är bara något man bör läsa om man ska forska inom ämnet. först vid en forskarutbildning har man ju väldiga chanser till stora pengar, dessutom tjänar man ju ca 25 000/mån om man är doktorand (forskarstudent).

Richtenb skrev:

Japp förutsatt att du läser 300 Poäng viktiga saker och inte 240 poäng skit och 60 poäng viktigt. samtidigt som intensivutbildningen har 57 poäng viktigt och 3 poäng skit. Om det finns en utbildning ,vilket jag inte tror, där du får lära dig viktiga saker som man har användning för i arbetet under 300 poäng så är jag helt överrens med dig.

Du pluggar ju idag och inte som mig med start 2002, känner du att du inte har en massa skitkurser, handen på hjärtat?

njaa, vi läsr exempelvis programmering av olika slag, projektledning, förändringsarbete, matte och så vidare. Hittils har jag lärt mig väldigt mycket. finns kurser som är dåligt upplagda, ja visst! men man har fortfarande uppnått målen med kursen och lärt sig relevanta saker. vi läser väldigt mycket praktiskt i projekt till skillnad från ingenjörerna som har mer teori.

matten är säkert en kurs som du skulle tycka va onödig, med argumentet att "man räknar aldrig matte i arbetslivet" men det är bara skitsnack, kursen finns för att lära sig lösa problem, man utvecklar sitt tänkande för att kunna generalisera problem exempelvis, vilket du mycket väl vet är givande för programmering.

Har en fråga till er svetsare.

Jag går en svetskurs nu, och har lagt ett par licenser på TIG'en.
Ska fortsätta till jag har licenser på MMA/pinne också.
Jag vill verkligen bli en riktigt duktig svetsare, och min lärare KANSKE har fixat praktiktplats på YIT. Och där har dom väldigt bra lön..

Min fråga är egentligen, Vad tjänar en bra Svetsare, Rörsvetsare?

Vad alla räknar på kommande lönen och räknar inte med utebliven lön vid långt pluggande.

De som pluggar 5 år extra och i slutändan har dragit på sig skulder på några hundra tusen har ju dessutom gått miste om nära en mille i utebliven lön och pensionsgrundande inkomst.

Martin 9-3 skrev:

Vad alla räknar på kommande lönen och räknar inte med utebliven lön vid långt pluggande.

De som pluggar 5 år extra och i slutändan har dragit på sig skulder på några hundra tusen har ju dessutom gått miste om nära en mille i utebliven lön och pensionsgrundande inkomst.

captain obvious, klart man tänker på det. men som sagt tjänar man nog in det ganska fort. tjänar man 10 000 i månaden netto så kommer man att förbruka större delen av sin inkomst varje månade, dvs mycket liten del av lönen kommer att kunna sparas, tjänar man uppåt 20 000 netto kommer man förbruka en mindre del av sina tillgångar och få mycket störe del av lönen sparad. Jag påstår därför att någon som tjänar 20 000 i månaden är mer än dubbelt så rik som någon som bra tjänar 10 000. personen med 20k får kanske uppemot 6 gånger mer sparpengar om man har fasta utgifter på 8000/mån. utav denna anledningen kommer en utbildning (som statistiskt sett kommer att generera en hög lön) att löna sig mer än vad folk tror.

bara en liten ökning i lön kan bli ganska mycket mer pengar över, om man ser det till det stora hela.

och som sagt, csn lånet är billigare än bolån, kan bli ganska förmånligt om man ändå hade tänkt att köpa en lägenhet när man är klar med studierna.

Jag har en hyra på 2600/mån, jag får 600kr i bostadsbidrag och bidrag av staten för studierna på 2720. notera att detta är bidrag, inte lån. bidragen betalar därmed både boende med hemförsäkring och maten på en månad. (jo do man klarar sig lätt på 700/månad i mat.) så om man vill kan man betala tillbaka större delen av lånen direkt när man känner att man vill, eller köpa aktier om man är riktigt smart. 100 000 i aktieportföljen kan ge bra utdelning efter en tid.

p12 skrev:

Martin 9-3 skrev:

Vad alla räknar på kommande lönen och räknar inte med utebliven lön vid långt pluggande.

De som pluggar 5 år extra och i slutändan har dragit på sig skulder på några hundra tusen har ju dessutom gått miste om nära en mille i utebliven lön och pensionsgrundande inkomst.

captain obvious, klart man tänker på det. men som sagt tjänar man nog in det ganska fort. tjänar man 10 000 i månaden netto så kommer man att förbruka större delen av sin inkomst varje månade, dvs mycket liten del av lönen kommer att kunna sparas, tjänar man uppåt 20 000 netto kommer man förbruka en mindre del av sina tillgångar och få mycket störe del av lönen sparad. Jag påstår därför att någon som tjänar 20 000 i månaden är mer än dubbelt så rik som någon som bra tjänar 10 000. personen med 20k får kanske uppemot 6 gånger mer sparpengar om man har fasta utgifter på 8000/mån. utav denna anledningen kommer en utbildning (som statistiskt sett kommer att generera en hög lön) att löna sig mer än vad folk tror.

bara en liten ökning i lön kan bli ganska mycket mer pengar över, om man ser det till det stora hela.

och som sagt, csn lånet är billigare än bolån, kan bli ganska förmånligt om man ändå hade tänkt att köpa en lägenhet när man är klar med studierna.

Jag har en hyra på 2600/mån, jag får 600kr i bostadsbidrag och bidrag av staten för studierna på 2720. notera att detta är bidrag, inte lån. bidragen betalar därmed både boende med hemförsäkring och maten på en månad. (jo do man klarar sig lätt på 700/månad i mat.) så om man vill kan man betala tillbaka större delen av lånen direkt när man känner att man vill, eller köpa aktier om man är riktigt smart. 100 000 i aktieportföljen kan ge bra utdelning efter en tid.

inte för att vara den som är den men skulle ja kunna få se din meny? är själv student och ja lägger nog 500 i veckan på mat och annat nödvändigt (skithuspapper osv), och då tycker ja endå att jag lever rätt snålt

MVH

FreddeLi skrev:

inte för att vara den som är den men skulle ja kunna få se din meny? är själv student och ja lägger nog 500 i veckan på mat och annat nödvändigt (skithuspapper osv), och då tycker ja endå att jag lever rätt snålt
MVH

mackaroner på netto/lidl/ÖB, 0,5 kg ~3kr.

OT, sorry

TouchOfRed skrev:

Har en fråga till er svetsare.

Jag går en svetskurs nu, och har lagt ett par licenser på TIG'en.
Ska fortsätta till jag har licenser på MMA/pinne också.
Jag vill verkligen bli en riktigt duktig svetsare, och min lärare KANSKE har fixat praktiktplats på YIT. Och där har dom väldigt bra lön..

Min fråga är egentligen, Vad tjänar en bra Svetsare, Rörsvetsare?

Runt 160-170kr timmen tror ja Yit betalar sina rörsvetsare.
Å de e väl rätt ok tycker jag iaf, om man jämför me andra typer av svetsjobb..

Kan ju dock säga att jag drar in runt 20k efter skatt i månaden utan att ha gått någon eftergymnasial utbildning.

Grundlön: 21470SEK
Tilläg: 3-15k per månad (nästan alltid mellan 3-5k)

Brukar sluta runt 17-21k per månad efter skatt (jobbarkompis som räknat på snittlön före skatt kom fram till 26000 ca, jag har nog lite mer dock)

gutfucker skrev:

Kan ju dock säga att jag drar in runt 20k efter skatt i månaden utan att ha gått någon eftergymnasial utbildning.

Grundlön: 21470SEK
Tilläg: 3-15k per månad (nästan alltid mellan 3-5k)

Brukar sluta runt 17-21k per månad efter skatt (jobbarkompis som räknat på snittlön före skatt kom fram till 26000 ca, jag har nog lite mer dock)

Det gäller att ha tur !

JuppJupp skrev:

Angånde det här snacket om utbildning hit och dit, kan ni inte ta den diskussionen i pm eller dylikt.. Vi eller jag iaf vill veta vad folk tjänar och vad folk har för jobb! Skiter fullständigt i utbildningar så snälla.

Antar att du riktar det svaret till mig..
Men sorry nicke nyfiken..

Ville få lite vettiga svar för en gångs skull.
Kan komma tillbaka till denna tråd sen när jag är Rörsvetsare hehe !

TouchOfRed skrev:

gutfucker skrev:

Kan ju dock säga att jag drar in runt 20k efter skatt i månaden utan att ha gått någon eftergymnasial utbildning.

Grundlön: 21470SEK
Tilläg: 3-15k per månad (nästan alltid mellan 3-5k)

Brukar sluta runt 17-21k per månad efter skatt (jobbarkompis som räknat på snittlön före skatt kom fram till 26000 ca, jag har nog lite mer dock)

Det gäller att ha tur !

Det beror väl lite på hur man ser det, gjorde ungefär samma jobb för 2000 i månaden (och med betydligt mindre ledighet) i 11 månader, så dags att ge mig pengar nu (lumpen)

gutfucker skrev:

TouchOfRed skrev:

gutfucker skrev:

Kan ju dock säga att jag drar in runt 20k efter skatt i månaden utan att ha gått någon eftergymnasial utbildning.

Grundlön: 21470SEK
Tilläg: 3-15k per månad (nästan alltid mellan 3-5k)

Brukar sluta runt 17-21k per månad efter skatt (jobbarkompis som räknat på snittlön före skatt kom fram till 26000 ca, jag har nog lite mer dock)

Det gäller att ha tur !

Det beror väl lite på hur man ser det, gjorde ungefär samma jobb för 2000 i månaden (och med betydligt mindre ledighet) i 11 månader, så dags att ge mig pengar nu (lumpen)

Har man ingen utbildning inom det man jobbar (om det finns utbildning såklart) och får ut så mycket, så måste du ha haft tur någonstans i ditt liv :p
Så du är nån typ av General, löjtnant?

TouchOfRed skrev:

JuppJupp skrev:

Angånde det här snacket om utbildning hit och dit, kan ni inte ta den diskussionen i pm eller dylikt.. Vi eller jag iaf vill veta vad folk tjänar och vad folk har för jobb! Skiter fullständigt i utbildningar så snälla.

Antar att du riktar det svaret till mig..
Men sorry nicke nyfiken..

Ville få lite vettiga svar för en gångs skull.
Kan komma tillbaka till denna tråd sen när jag är Rörsvetsare hehe !

Gav ju dej ett svar om vad en rörsvetsare kan tjäna lite högre upp..
Fast tar de igen.. Yit betalar kring 160-170kr timme till sina rörsvetsare..

Det blir ungefär 26720kr i månadslön före skatt...

MB350se skrev:

TouchOfRed skrev:

JuppJupp skrev:

Angånde det här snacket om utbildning hit och dit, kan ni inte ta den diskussionen i pm eller dylikt.. Vi eller jag iaf vill veta vad folk tjänar och vad folk har för jobb! Skiter fullständigt i utbildningar så snälla.

Antar att du riktar det svaret till mig..
Men sorry nicke nyfiken..

Ville få lite vettiga svar för en gångs skull.
Kan komma tillbaka till denna tråd sen när jag är Rörsvetsare hehe !

Gav ju dej ett svar om vad en rörsvetsare kan tjäna lite högre upp..
Fast tar de igen.. Yit betalar kring 160-170kr timme till sina rörsvetsare..

Det blir ungefär 26720kr i månadslön före skatt...

Jasså?
Ja jag vet vad YIT folket tjänar..
Och ja, matte kan jag också.
Men nu undrade jag vad rörsvetsare tjänar på andra ställen.

TouchOfRed skrev:

MB350se skrev:

TouchOfRed skrev:

Antar att du riktar det svaret till mig..
Men sorry nicke nyfiken..

Ville få lite vettiga svar för en gångs skull.
Kan komma tillbaka till denna tråd sen när jag är Rörsvetsare hehe !

Gav ju dej ett svar om vad en rörsvetsare kan tjäna lite högre upp..
Fast tar de igen.. Yit betalar kring 160-170kr timme till sina rörsvetsare..

Det blir ungefär 26720kr i månadslön före skatt...

Jasså?
Ja jag vet vad YIT folket tjänar..
Och ja, matte kan jag också.
Men nu undrade jag vad rörsvetsare tjänar på andra ställen.

Inte för att gå för mycke offtopic..

Hunnit vara på några rörjobb iår.. Å då har det varierat from 155kr till 180kr timmen..
Brukar ligga ungefär där om kring rörjobben.. Iaf på dom olika firmorna jag varit på runt om i svergie. Sen till kommer de ju massa extra som ob å trakt, men de e ju inte relevant just nu..