Hybridsmurfen skrev:

Nu är förvisso källan -aftonbladet- minst sagt darrig. Men de har ju en källhänvisning i alla fall.

"Priset på elbilar kommer att sjunka kraftigt de kommande åren. Om mindre än tio år kommer de att vara billigare än bensinbilar, enligt en ny studie.
– Mycket talar för att omställningen accelererar, säger Martin Sköld, docent vid Handelshögskolan."

http://www.aftonbladet.se/bil/a/QeeaJ/s … nsindrivna

Allt som är "nytt" såsom automobilen var för ett sekel sedan rasar i pris med tiden. Batteriframställningen blir mindre kostsam och därmed kan priserna på dom sänkas även om det alltid kommer finnas premiummärken av produkter oavsett typ.
När laddstationerna byggs ut ökar intresset för rena elbilar. Jag kan ju ladda mina blygsamma 3.7Kw med 1.9Kwh i ett vanligt 10A schuko så jag klarar mig fin fint. Men framöver när vi ställer om till ren eldrift vore det nog mer lämpligt med högre strömstyrkor för snabbare laddning.

Om rena elbilar ska sälja kan de inte börja på 800.000..

(syftade på tesla då det är i samma storlek som passat, v70, 5 serie etc)

Bennybira skrev:

SportPilot skrev:

...
Om jag inte minns helt fel så drivs Usas hangarfartyg av mindre kärnreaktorer, en bevisligen fungerande teknik.
...

Om man nu ska vara petig (vilket kanske vore bra i diskussioner som denna) så drivs hangarfartygen USA sjösatt utav ångturbiner. Samma gäller rysslands isbrytare och diverse andra "reaktordrivna" fartyg.

Detta innebär att själva drivningen kan fungera oavsett vad som skapar vattenångan / trycksatt "varmt" vatten.

För att förtydliga, ingenting märkvärdigt med att ha en kärnreaktor på en båt.
Precis samma teknik som man använder till strömförsörjning med kärnreaktorer.
Gammalt som gatan och förvånansvärt enkelt & driftsäkert.

Katastrof när det skiter sig dock

Visst är det så Dagens reaktorer är dock väldigt säkra och miljövänliga... och är i dagsläget den bästa och stabilaste energikällan vi har. Därför så bör vi såklart satsa mer på detta, istället för att gå på samma linje som Tyskland. Länder som Kina och Indien bör göra detsamma, istället för att elda med kol.

SportPilot skrev:

Bennybira skrev:

SportPilot skrev:

...
Om jag inte minns helt fel så drivs Usas hangarfartyg av mindre kärnreaktorer, en bevisligen fungerande teknik.
...

Om man nu ska vara petig (vilket kanske vore bra i diskussioner som denna) så drivs hangarfartygen USA sjösatt utav ångturbiner. Samma gäller rysslands isbrytare och diverse andra "reaktordrivna" fartyg.

Detta innebär att själva drivningen kan fungera oavsett vad som skapar vattenångan / trycksatt "varmt" vatten.

För att förtydliga, ingenting märkvärdigt med att ha en kärnreaktor på en båt.
Precis samma teknik som man använder till strömförsörjning med kärnreaktorer.
Gammalt som gatan och förvånansvärt enkelt & driftsäkert.

Katastrof när det skiter sig dock

Visst är det så Dagens reaktorer är dock väldigt säkra och miljövänliga... och är i dagsläget den bästa och stabilaste energikällan vi har. Därför så bör vi såklart satsa mer på detta, istället för att gå på samma linje som Tyskland. Länder som Kina och Indien bör göra detsamma, istället för att elda med kol.

Indien och Kina är faktiskt störst på solenergi idag och de är även de som satsar mest inom det området.

caromania skrev:

SportPilot skrev:

Bennybira skrev:

Om man nu ska vara petig (vilket kanske vore bra i diskussioner som denna) så drivs hangarfartygen USA sjösatt utav ångturbiner. Samma gäller rysslands isbrytare och diverse andra "reaktordrivna" fartyg.

Detta innebär att själva drivningen kan fungera oavsett vad som skapar vattenångan / trycksatt "varmt" vatten.

För att förtydliga, ingenting märkvärdigt med att ha en kärnreaktor på en båt.
Precis samma teknik som man använder till strömförsörjning med kärnreaktorer.
Gammalt som gatan och förvånansvärt enkelt & driftsäkert.

Katastrof när det skiter sig dock

Visst är det så Dagens reaktorer är dock väldigt säkra och miljövänliga... och är i dagsläget den bästa och stabilaste energikällan vi har. Därför så bör vi såklart satsa mer på detta, istället för att gå på samma linje som Tyskland. Länder som Kina och Indien bör göra detsamma, istället för att elda med kol.

Indien och Kina är faktiskt störst på solenergi idag och de är även de som satsar mest inom det området.

Kina har ungefär 10-12% förnybara energikällor idag (och ett mål på 20% till 2030). Att de är störst på något i världen, betyder inte att de också är bäst. Inte ens att de är bra i relation till andra länder. Sen är det givetvis bra att man jobbar på det, men det säger sig självt.
Indien vill nå 15% fram till 2020. För bara något år sedan var över 40% av deras energi baserad i kolkraft.

Sverige ligger på strax över 50% förnybara energikällor redan idag.

- - Edit - -

Som förtydligande;

Om det krävs att ett lands energikällor till 15% består av solenergi för att bli "störst i världen på solenergi" (det står givetvis i relation till landets energiförbrukning, då man tittar på det i antal producerade GW, men iaf), och resten sedan är kolenergi (dvs 85%), så är det ju inget att jubla över, eller slå sig för bröstet över, sett till helheten.

Eldrivna fartyg ligger redan i tuben. I Norge. De har fått klartecken för att leka med dessa i ett provområde. Givetvis ska de köra själva dessutom...

http://www.mestmotor.se/recharge/artikl … dartrafik/

it_mutt skrev:

caromania skrev:

SportPilot skrev:

Visst är det så Dagens reaktorer är dock väldigt säkra och miljövänliga... och är i dagsläget den bästa och stabilaste energikällan vi har. Därför så bör vi såklart satsa mer på detta, istället för att gå på samma linje som Tyskland. Länder som Kina och Indien bör göra detsamma, istället för att elda med kol.

Indien och Kina är faktiskt störst på solenergi idag och de är även de som satsar mest inom det området.

Kina har ungefär 10-12% förnybara energikällor idag (och ett mål på 20% till 2030). Att de är störst på något i världen, betyder inte att de också är bäst. Inte ens att de är bra i relation till andra länder. Sen är det givetvis bra att man jobbar på det, men det säger sig självt.
Indien vill nå 15% fram till 2020. För bara något år sedan var över 40% av deras energi baserad i kolkraft.

Sverige ligger på strax över 50% förnybara energikällor redan idag.

- - Edit - -

Som förtydligande;

Om det krävs att ett lands energikällor till 15% består av solenergi för att bli "störst i världen på solenergi" (det står givetvis i relation till landets energiförbrukning, då man tittar på det i antal producerade GW, men iaf), och resten sedan är kolenergi (dvs 85%), så är det ju inget att jubla över, eller slå sig för bröstet över, sett till helheten.

Mja, men om vi ser till -satsningen- "snedstreck" -omställningen- , så är den i förhållande till föregående period, på säg 10-20 år tämligen "enorm" jämfört med andra "stora" länder, likt USA, Australien, Brasilien eller för den delen kontinenten Europa. Men ja, jag borde skrivit tydligare där. Det var ett stort "misstag" att inte vara tydlig. Det har du alldeles rätt i.

Hum.

Intressant frågeställning av TS.
Mina $0.05 kring ämnet är följande:

1)
Det är inte tillräckligt ekonomisk försvarbart att lägga 100-200kkr mer på en supermiljöbil än en diesel/bensindriven dito, det finns ingen stimulans från staten som är värd pengarna, så att säga.

2)
Det finns hittills ingen bil som för min högst personliga del skulle räcka till, som inte kostar 7-800kkr minst. (Jag pendlar 26 mil/dag. Go figure...)

För min del är allt annat än diesel uteslutet. Detta är dock styrt av att jag har en del omöjliga krav när det gäller min pendlarbil. Den ska vara motorstark, inte dra något bränsle, vara 4wd, ha all utrustning och kosta ingenting. Inte orimligt, enligt mig...

Min Golf uppfyller det mesta av vad jag vill ha, och jag tänker inte göra avkall på några av dessa bekvämligheter nästa gång jag byter bil, i Mars 2018.
Den har ett snitt på 0.51l/mil trots effektbox och 4wd, det kan jag inte klaga på.

Jag hade sååååååå gärna haft en Fisker eller ännu hellre en 4WD Tesla, men så länge prislappen på dessa vagnar är norr om @#!##$@! så blir det inget av med det, och de bilar jag har tillgång till i min egen koncern är antingen lika dyra (Q7 E-tron) eller inte 4wd (e-Golf, e-Up!, Golf/Passat GTE)

Så ser mina tankar ut kring det här med miljövänliga alternativ och varför folk väljer som de gör.

Evildan skrev:

Det finns en uppsjö med personbilar i alla tänkbara konfigurationen för alla tänkbara behov till jämbördiga pengar men ändå köps det smutsigare dito.
Varför?
Är folk okunniga om miljön eller skiter dom i den?

många har inte pengarna att bara byta bil, och så är det mångar som gillar äldre bilar eller bensin/diesel bilar mer

Igår var det dags igen. Var på tippen och slängde lite saker som spontant alltid uppstår i våra förråd på ett år... Hörde en röst bakom mig som sa "Har du blivit miljömupp?"

En gammal kompis från det glada 90-talet dök upp i synfältet. Suck. Nej, jag har inte blivit miljömupp. Jag har andra bilar hemma som säkert skulle tilltala den gode herrn.

Orsaken till att vi åker i denna släde är att jag är snål. Kränga fultrålade räkor på nätterna ger inte så mycket pengar i madrassen som vissa kan tro. Sen är den praktisk att lasta i.

Hybridsmurfen skrev:

Igår var det dags igen. Var på tippen och slängde lite saker som spontant alltid uppstår i våra förråd på ett år... Hörde en röst bakom mig som sa "Har du blivit miljömupp?"

En gammal kompis från det glada 90-talet dök upp i synfältet. Suck. Nej, jag har inte blivit miljömupp. Jag har andra bilar hemma som säkert skulle tilltala den gode herrn.

Orsaken till att vi åker i denna släde är att jag är snål. Kränga fultrålade räkor på nätterna ger inte så mycket pengar i madrassen som vissa kan tro. Sen är den praktisk att lasta i.

Svenska ordet lagom finns inte längre, antingen eller gäller

Beställer du eller äter en vegansk mål blir det direkt "äter du bara kaninmat nu"
Åker du miljöklassad bil är du miljömupp och hatar allt med avgasutsläpp att göra

xXSammy skrev:

Hybridsmurfen skrev:

Igår var det dags igen. Var på tippen och slängde lite saker som spontant alltid uppstår i våra förråd på ett år... Hörde en röst bakom mig som sa "Har du blivit miljömupp?"

En gammal kompis från det glada 90-talet dök upp i synfältet. Suck. Nej, jag har inte blivit miljömupp. Jag har andra bilar hemma som säkert skulle tilltala den gode herrn.

Orsaken till att vi åker i denna släde är att jag är snål. Kränga fultrålade räkor på nätterna ger inte så mycket pengar i madrassen som vissa kan tro. Sen är den praktisk att lasta i.

Svenska ordet lagom finns inte längre, antingen eller gäller

Beställer du eller äter en vegansk mål blir det direkt "äter du bara kaninmat nu"
Åker du miljöklassad bil är du miljömupp och hatar allt med avgasutsläpp att göra

Sådana människor missar mycket av det goda här i livet, en fräsch sallad en varm sommardag eller minskat behov av att hänga på macken, är väl inte fel i någons bok. Edit: Ngn tyckte jag uttröck mig olämpligt.

vi som ej har råd då?? som får göra så gott vi kan,, vi har ej råd med dyra bilar= lån, vi har ej råd med utlandsem varje år osv,,  min bruksbil kostade mig ca 5000:-   kommer aldrig att ha råd att köpa en MILJÖVÄNLIG bil, eller en som är ett par år max,,  jag får nöja med gamla bilar som jag kan serva/ laga själv,, för verkstadbesök kostar mer än vad bilen kostade,,  du skrev själv att du har tjänstebil,, ENKELT å bedyra att dem är bra å att tänka på miljön då,, som om en som bor i innerstan (Stockholm) som undrar varför man ska ha bil överhuvudtaget,,

granadadr skrev:

vi som ej har råd då?? som får göra så gott vi kan,, vi har ej råd med dyra bilar= lån, vi har ej råd med utlandsem varje år osv,,  min bruksbil kostade mig ca 5000:-   kommer aldrig att ha råd att köpa en MILJÖVÄNLIG bil, eller en som är ett par år max,,  jag får nöja med gamla bilar som jag kan serva/ laga själv,, för verkstadbesök kostar mer än vad bilen kostade,,  du skrev själv att du har tjänstebil,, ENKELT å bedyra att dem är bra å att tänka på miljön då,, som om en som bor i innerstan (Stockholm) som undrar varför man ska ha bil överhuvudtaget,,

Snicksnack, du har mycket väl råd!
Varför påstår jag det? Jo du har sex bilar upplagda under din profil som du lätt kan sälja till att värde av 70000kr. Då kan du utan problem köpa dig en miljöbil kontant samt har bara en bil att serva och skruva på vilket i sig är en besparing.
Problemet är snarare att du helt enkelt inte vill.

https://m.blocket.se/sodermanland/Ford_ … 12&w=3

https://m.blocket.se/goteborg/Fin_biopo … 12&w=3

https://m.blocket.se/stockholm/Toyota_P … 12&w=3

https://m.blocket.se/klippan/Volvo_v50_ … 12&w=3

Skippa snacket om att ni inte har råd grabbar för det har ni.

Evildan skrev:

granadadr skrev:

vi som ej har råd då?? som får göra så gott vi kan,, vi har ej råd med dyra bilar= lån, vi har ej råd med utlandsem varje år osv,,  min bruksbil kostade mig ca 5000:-   kommer aldrig att ha råd att köpa en MILJÖVÄNLIG bil, eller en som är ett par år max,,  jag får nöja med gamla bilar som jag kan serva/ laga själv,, för verkstadbesök kostar mer än vad bilen kostade,,  du skrev själv att du har tjänstebil,, ENKELT å bedyra att dem är bra å att tänka på miljön då,, som om en som bor i innerstan (Stockholm) som undrar varför man ska ha bil överhuvudtaget,,

Snicksnack, du har mycket väl råd!
Varför påstår jag det? Jo du har sex bilar upplagda under din profil som du lätt kan sälja till att värde av 70000kr. Då kan du utan problem köpa dig en miljöbil kontant samt har bara en bil att serva och skruva på vilket i sig är en besparing.
Problemet är snarare att du helt enkelt inte vill.

du tänker kort tycker jag,, SKITSNACK ??? vet du ens vad bilarna är värda?? som jag har upplagda?? du som arbetar inom bilbranchen borde veta att dem flesta av dem ej är värda så mkt   sen är det inte bara inköp,, utan som jag skrev service,, och det borde du OCKSÅ veta att dem kostar enheldel,, jag har ej råd att lägga ut nästan en månadslön för att biljäveln ens ska kunna användas,,  plus en hobbybil och en bruksbil är två HELT olika saker,, en hobbybil kan kosta massor av pengar,, men det spenderar man på MÅNGA år,, och när man har råd,, det kan man ej på en bruksbil,, så jag köper INTE ditt resonemang

visst är det bra att tänka på miljön osv,, men tänk också på att alla här i landet ej har den möjligheten ekonomiskt,,

ps sen är inte mitt liva att SÄLJA min hobby å skaffa något URTRIST bara för att frakta arslet i   då harvar då jag hällre runt i en sk skräpbil å njuter av min hobby,,

har man inte en hobbybil har man råd med en nyare brukis.. men det är eget val som sagt

xXSammy skrev:

har man inte en hobbybil har man råd med en nyare brukis.. men det är eget val som sagt

såå sant, precis som jag resonerar, visst SKULLE jag ex ha råd,, men jag lever för min hobby,,  och då får något stryka på foten,,   sen finns det ju andra som inte ens skulle ha råd  känner några som går på sjukbidrag osv,, de har det gode fattigt


men som jag sagt tidigare, tanken är bra,, för man ska tänka på miljön bla

puss å krama varandra i trafiken

granadadr skrev:

xXSammy skrev:

har man inte en hobbybil har man råd med en nyare brukis.. men det är eget val som sagt

såå sant, precis som jag resonerar, visst SKULLE jag ex ha råd,, men jag lever för min hobby,,  och då får något stryka på foten,,   sen finns det ju andra som inte ens skulle ha råd  känner några som går på sjukbidrag osv,, de har det gode fattigt


men som jag sagt tidigare, tanken är bra,, för man ska tänka på miljön bla

Bara sluta dricka mjölk så har du gjort mer för miljön än bilkörningen

granadadr skrev:

Evildan skrev:

granadadr skrev:

vi som ej har råd då?? som får göra så gott vi kan,, vi har ej råd med dyra bilar= lån, vi har ej råd med utlandsem varje år osv,,  min bruksbil kostade mig ca 5000:-   kommer aldrig att ha råd att köpa en MILJÖVÄNLIG bil, eller en som är ett par år max,,  jag får nöja med gamla bilar som jag kan serva/ laga själv,, för verkstadbesök kostar mer än vad bilen kostade,,  du skrev själv att du har tjänstebil,, ENKELT å bedyra att dem är bra å att tänka på miljön då,, som om en som bor i innerstan (Stockholm) som undrar varför man ska ha bil överhuvudtaget,,

Snicksnack, du har mycket väl råd!
Varför påstår jag det? Jo du har sex bilar upplagda under din profil som du lätt kan sälja till att värde av 70000kr. Då kan du utan problem köpa dig en miljöbil kontant samt har bara en bil att serva och skruva på vilket i sig är en besparing.
Problemet är snarare att du helt enkelt inte vill.

du tänker kort tycker jag,, SKITSNACK ??? vet du ens vad bilarna är värda?? som jag har upplagda?? du som arbetar inom bilbranchen borde veta att dem flesta av dem ej är värda så mkt   sen är det inte bara inköp,, utan som jag skrev service,, och det borde du OCKSÅ veta att dem kostar enheldel,, jag har ej råd att lägga ut nästan en månadslön för att biljäveln ens ska kunna användas,,  plus en hobbybil och en bruksbil är två HELT olika saker,, en hobbybil kan kosta massor av pengar,, men det spenderar man på MÅNGA år,, och när man har råd,, det kan man ej på en bruksbil,, så jag köper INTE ditt resonemang

visst är det bra att tänka på miljön osv,, men tänk också på att alla här i landet ej har den möjligheten ekonomiskt,,

ps sen är inte mitt liva att SÄLJA min hobby å skaffa något URTRIST bara för att frakta arslet i   då harvar då jag hällre runt i en sk skräpbil å njuter av min hobby,,

Escort 5000.
Granada -78 25000.
Granada -81 5000.
Granada -85 5000.
Scorpio 10000.
Taunus 25000.
Då säljs dom inom en vecka.

Att serva en spritdriven Focus eller SAAB 9-5 är inte direkt kostsamt.

Ergo: Du har mycket väl råd att köpa, äga och köra miljöbil men du vill helt enkelt inte för du tycker andra saker är viktigare.