xXSammy skrev:

caromania skrev:

Knepig logik. Men om jag fattar det rätt så laddar Kenth utan att betala. På det tjänar han kanske någon tia per mil jämfört med om han hade åkt till en bensinmack. Kör han 100 mil på en månad så tjänar han väl 1000kr? Du menar att andra kostnader går upp för Kenth som motsvarar 1000kr per månad som han inte hade drabbats av om han tankade bensin? Du menar att en gratis laddstation borde bojkottas för att den gör så att allt blir dyrare? Jag tycker nästan det låter som avundsjuka.

Handlar nog mer om att det skrevs "Helt gratis", alltså elbolagen bjuder på elen, installatörerna av laddstolparna gjorde det frivilligt, tillverkarna gav bort materialet.. etc etc.

Så den som kör bensinbil slipper de kostnader som företag/kommuner/stat lägger på sina varor för att rendera någon slags ”goodwill” för elbilsföraren? Jag förstår inte varför det inte får ses som smart att ladda bilen gratis när möjligheten finns. Eller borde man som elbilsägare bojkotta liknande funktioner? Då kanske jag även får slå ett slag för att man undviker rabatterade ”rödmärkta” varor i butikerna. Prissänkningarna tas ju ut på andra varor så när jag handlar prissänkta varor så får någon annan betala det. Och även jag själv. I slutändan.

M123 skrev:

caromania skrev:

M123 skrev:

Det är det väl inte. Du förskjuter bara pengar, handlar detta om kommun eller stat så tar du pengar från något annat ändamål. Är det företag så orsakar det höjningar som får svallvågor, höjer ett företag höjer ett annat, blir det konkurrens åt andra hållet stupar den ena  aktören.
Det finns inget som är gratis, allt är på bekostnad.
Även den som laddar och nyttjar detta drabbas i slutändan, således inget är gratis så är det med det.

Knepig logik. Men om jag fattar det rätt så laddar Kenth utan att betala. På det tjänar han kanske någon tia per mil jämfört med om han hade åkt till en bensinmack. Kör han 100 mil på en månad så tjänar han väl 1000kr? Du menar att andra kostnader går upp för Kenth som motsvarar 1000kr per månad som han inte hade drabbats av om han tankade bensin? Du menar att en gratis laddstation borde bojkottas för att den gör så att allt blir dyrare? Jag tycker nästan det låter som avundsjuka.

Nu kör du med lågstadieretorik igen. Bara för att man har andra synpunkter gör det inte till att vara avundsjuk.

Förklara istället för att ducka.

Vad kommer det att kosta att ladda sin elbil på mack, hemma, nån annanstans när 50-70% av landet kör elbil? Kommer det kosta mig en hundring i månaden då är det ju fantastiskt.

panda666 skrev:

Vad kommer det att kosta att ladda sin elbil på mack, hemma, nån annanstans när 50-70% av landet kör elbil? Kommer det kosta mig en hundring i månaden då är det ju fantastiskt.

Med största säkerhet kommer det i slutändan kosta lika mycket att köra bil oavsett vilket drivmedel man väljer. Men i nuläget är det överlägset billigast att köra el så man borde passa på. Jag tror det dröjer minst 5 år innan elbilarnas driftskostnad stiger pga regleringar, avgifter och skatter.

caromania skrev:

M123 skrev:

caromania skrev:

Knepig logik. Men om jag fattar det rätt så laddar Kenth utan att betala. På det tjänar han kanske någon tia per mil jämfört med om han hade åkt till en bensinmack. Kör han 100 mil på en månad så tjänar han väl 1000kr? Du menar att andra kostnader går upp för Kenth som motsvarar 1000kr per månad som han inte hade drabbats av om han tankade bensin? Du menar att en gratis laddstation borde bojkottas för att den gör så att allt blir dyrare? Jag tycker nästan det låter som avundsjuka.

Nu kör du med lågstadieretorik igen. Bara för att man har andra synpunkter gör det inte till att vara avundsjuk.

Förklara istället för att ducka.

Har du en påse ekologiska morötter innehållande 100 morötter och har 100 kaniner som är hungriga kan du inte ge 50 kaniner 2 morötter och dom resterande blir utan för dom 50 har en elbil.
Det handlar om logik på riktigt inte något annat.

M123 skrev:

caromania skrev:

M123 skrev:

Nu kör du med lågstadieretorik igen. Bara för att man har andra synpunkter gör det inte till att vara avundsjuk.

Förklara istället för att ducka.

Har du en påse ekologiska morötter innehållande 100 morötter och har 100 kaniner som är hungriga kan du inte ge 50 kaniner 2 morötter och dom resterande blir utan för dom 50 har en elbil.
Det handlar om logik på riktigt inte något annat.

Så egentligen menar du att elbilsägarna borde betala lika mycket per mil som de som kör bensin/diesel? Jag trodde din åsikt i debatten handlade om att du önskade lägre kostnader på bensin och diesel?

Stat/kommun/företag kommer alltid subventionera eller rabattera varor i syfte att stärka eller begränsa varor/tjänster. En kommun som sätter ut laddstolpar inne i stan gör det för att de önskar att invånarna ska välja elbilen då den leder till bättre luft i närmiljön. En stormarknad sätter laddstolpar på sin parkering för att de vill att alla med elbil ska börja handla där. Det betyder inte att bensinbilsägaren får betala mer utan den kostnaden det medför läggs på allt och alla. Men i slutändan så kommer elbilsägaren göra av med mindre pengar.

Om elbilarna inte fanns skulle inte kostnaderna vara motsvarande lägre i slutändan för befolkningen generellt än vad den är för elbilsägaren idag.

Elbil=lägre driftskostnader. Fakta.

caromania skrev:

M123 skrev:

caromania skrev:

Förklara istället för att ducka.

Har du en påse ekologiska morötter innehållande 100 morötter och har 100 kaniner som är hungriga kan du inte ge 50 kaniner 2 morötter och dom resterande blir utan för dom 50 har en elbil.
Det handlar om logik på riktigt inte något annat.

Så egentligen menar du att elbilsägarna borde betala lika mycket per mil som de som kör bensin/diesel? Jag trodde din åsikt i debatten handlade om att du önskade lägre kostnader på bensin och diesel?

Stat/kommun/företag kommer alltid subventionera eller rabattera varor i syfte att stärka eller begränsa varor/tjänster. En kommun som sätter ut laddstolpar inne i stan gör det för att de önskar att invånarna ska välja elbilen då den leder till bättre luft i närmiljön. En stormarknad sätter laddstolpar på sin parkering för att de vill att alla med elbil ska börja handla där. Det betyder inte att bensinbilsägaren får betala mer utan den kostnaden det medför läggs på allt och alla. Men i slutändan så kommer elbilsägaren göra av med mindre pengar.

Om elbilarna inte fanns skulle inte kostnaderna vara motsvarande lägre i slutändan för befolkningen generellt än vad den är för elbilsägaren idag.

Elbil=lägre driftskostnader. Fakta.

Fakta är att drivmedelsskatt inbringas inte till kommunen utan staten.
Laddstation, stolpar och ström tas inte utav statliga medel utan från kommunen och där finns inte samma ekonomi.
Det finns ingen logik någons att en kommun ska stå för ett drivmedel och försaka andra saker som lekparker, ramper för handikappade eller frukter för barn på dagis.
Det är inte gratis det en tar får en annan försaka, skatt och drivmedelspriser är en helt annan diskussion.
Sen om företag erbjuder något är det inte gratis heller dom hämtar hem den förlusten någonstans och är det en affär så blir varor i butiken dyrare.

Kommunerna ska inte erbjuda drivmedel och dom som tar emot detta får det inte gratis, det är som jag skrev på bekostnad av något annat.

M123 skrev:

caromania skrev:

M123 skrev:

Har du en påse ekologiska morötter innehållande 100 morötter och har 100 kaniner som är hungriga kan du inte ge 50 kaniner 2 morötter och dom resterande blir utan för dom 50 har en elbil.
Det handlar om logik på riktigt inte något annat.

Så egentligen menar du att elbilsägarna borde betala lika mycket per mil som de som kör bensin/diesel? Jag trodde din åsikt i debatten handlade om att du önskade lägre kostnader på bensin och diesel?

Stat/kommun/företag kommer alltid subventionera eller rabattera varor i syfte att stärka eller begränsa varor/tjänster. En kommun som sätter ut laddstolpar inne i stan gör det för att de önskar att invånarna ska välja elbilen då den leder till bättre luft i närmiljön. En stormarknad sätter laddstolpar på sin parkering för att de vill att alla med elbil ska börja handla där. Det betyder inte att bensinbilsägaren får betala mer utan den kostnaden det medför läggs på allt och alla. Men i slutändan så kommer elbilsägaren göra av med mindre pengar.

Om elbilarna inte fanns skulle inte kostnaderna vara motsvarande lägre i slutändan för befolkningen generellt än vad den är för elbilsägaren idag.

Elbil=lägre driftskostnader. Fakta.

Fakta är att drivmedelsskatt inbringas inte till kommunen utan staten.
Laddstation, stolpar och ström tas inte utav statliga medel utan från kommunen och där finns inte samma ekonomi.
Det finns ingen logik någons att en kommun ska stå för ett drivmedel och försaka andra saker som lekparker, ramper för handikappade eller frukter för barn på dagis.
Det är inte gratis det en tar får en annan försaka, skatt och drivmedelspriser är en helt annan diskussion.
Sen om företag erbjuder något är det inte gratis heller dom hämtar hem den förlusten någonstans och är det en affär så blir varor i butiken dyrare.

Kommunerna ska inte erbjuda drivmedel och dom som tar emot detta får det inte gratis, det är som jag skrev på bekostnad av något annat.

Det finns publika laddstationer på kommunala parkeringar och på McDonalds o.s.v. Dom är ju gratis att ladda vid känns det som. Känns som jättegratis för mig om jag skulle ha haft en elbil. Naturligtvis ska allt betalas. Kanske det finns laddstationer på arbetsplatser och där kan det vara löneavdrag vid laddning. Eller så kanske det enskilda företaget har så stora vinster att de erbjuder sina anställda att ladda gratis.

/Benny

M123 skrev:

caromania skrev:

M123 skrev:

Har du en påse ekologiska morötter innehållande 100 morötter och har 100 kaniner som är hungriga kan du inte ge 50 kaniner 2 morötter och dom resterande blir utan för dom 50 har en elbil.
Det handlar om logik på riktigt inte något annat.

Så egentligen menar du att elbilsägarna borde betala lika mycket per mil som de som kör bensin/diesel? Jag trodde din åsikt i debatten handlade om att du önskade lägre kostnader på bensin och diesel?

Stat/kommun/företag kommer alltid subventionera eller rabattera varor i syfte att stärka eller begränsa varor/tjänster. En kommun som sätter ut laddstolpar inne i stan gör det för att de önskar att invånarna ska välja elbilen då den leder till bättre luft i närmiljön. En stormarknad sätter laddstolpar på sin parkering för att de vill att alla med elbil ska börja handla där. Det betyder inte att bensinbilsägaren får betala mer utan den kostnaden det medför läggs på allt och alla. Men i slutändan så kommer elbilsägaren göra av med mindre pengar.

Om elbilarna inte fanns skulle inte kostnaderna vara motsvarande lägre i slutändan för befolkningen generellt än vad den är för elbilsägaren idag.

Elbil=lägre driftskostnader. Fakta.

Fakta är att drivmedelsskatt inbringas inte till kommunen utan staten.
Laddstation, stolpar och ström tas inte utav statliga medel utan från kommunen och där finns inte samma ekonomi.
Det finns ingen logik någons att en kommun ska stå för ett drivmedel och försaka andra saker som lekparker, ramper för handikappade eller frukter för barn på dagis.
Det är inte gratis det en tar får en annan försaka, skatt och drivmedelspriser är en helt annan diskussion.
Sen om företag erbjuder något är det inte gratis heller dom hämtar hem den förlusten någonstans och är det en affär så blir varor i butiken dyrare.

Kommunerna ska inte erbjuda drivmedel och dom som tar emot detta får det inte gratis, det är som jag skrev på bekostnad av något annat.

Fast det där var väl verkligen ett ”yxskaft-svar”?
Det är billigare att åka elbil. Fakta. Det kommer sannolikt vara det under ett antal år till tack vare statliga/kommunala och privata subventioner/rabatter.
Kan alla köpa elbil? Nej. Passar elbil alla? Nej. Blir det orättvist? Ja lite. Välkommen till verkligheten.

Gratis laddning jättebra, men finns alltid en baktanke med det hela.

Om/när alla kör en elbil så kommer det skapa otroliga flöden när alla ska ladda samtidigt. Folk som ska äta på McDonalds tänker: !YES! Ladda bilen! Men när de kommer fram så finns inga lediga platser, o där sitter många icke ätande som endast vill ladda gratis.

Svårt se att McDonalds skulle låta dessa människor ladda utan att äta deras mat.

Det ser fint ut just nu, avgifter kommer garanterat, alla vill tjäna pengar. Det är helt okej.

caromania skrev:

M123 skrev:

caromania skrev:

Så egentligen menar du att elbilsägarna borde betala lika mycket per mil som de som kör bensin/diesel? Jag trodde din åsikt i debatten handlade om att du önskade lägre kostnader på bensin och diesel?

Stat/kommun/företag kommer alltid subventionera eller rabattera varor i syfte att stärka eller begränsa varor/tjänster. En kommun som sätter ut laddstolpar inne i stan gör det för att de önskar att invånarna ska välja elbilen då den leder till bättre luft i närmiljön. En stormarknad sätter laddstolpar på sin parkering för att de vill att alla med elbil ska börja handla där. Det betyder inte att bensinbilsägaren får betala mer utan den kostnaden det medför läggs på allt och alla. Men i slutändan så kommer elbilsägaren göra av med mindre pengar.

Om elbilarna inte fanns skulle inte kostnaderna vara motsvarande lägre i slutändan för befolkningen generellt än vad den är för elbilsägaren idag.

Elbil=lägre driftskostnader. Fakta.

Fakta är att drivmedelsskatt inbringas inte till kommunen utan staten.
Laddstation, stolpar och ström tas inte utav statliga medel utan från kommunen och där finns inte samma ekonomi.
Det finns ingen logik någons att en kommun ska stå för ett drivmedel och försaka andra saker som lekparker, ramper för handikappade eller frukter för barn på dagis.
Det är inte gratis det en tar får en annan försaka, skatt och drivmedelspriser är en helt annan diskussion.
Sen om företag erbjuder något är det inte gratis heller dom hämtar hem den förlusten någonstans och är det en affär så blir varor i butiken dyrare.

Kommunerna ska inte erbjuda drivmedel och dom som tar emot detta får det inte gratis, det är som jag skrev på bekostnad av något annat.

Fast det där var väl verkligen ett ”yxskaft-svar”?
Det är billigare att åka elbil. Fakta. Det kommer sannolikt vara det under ett antal år till tack vare statliga/kommunala och privata subventioner/rabatter.
Kan alla köpa elbil? Nej. Passar elbil alla? Nej. Blir det orättvist? Ja lite. Välkommen till verkligheten.

Haha försök med det där på någon annan det rinner bara av som vatten på en gås på en.
Vill du diskutera något gör det då på vuxennivå och lägg ner larvet med att försöka förminska som du gör på basis i forumet.

M123 skrev:

caromania skrev:

M123 skrev:

Fakta är att drivmedelsskatt inbringas inte till kommunen utan staten.
Laddstation, stolpar och ström tas inte utav statliga medel utan från kommunen och där finns inte samma ekonomi.
Det finns ingen logik någons att en kommun ska stå för ett drivmedel och försaka andra saker som lekparker, ramper för handikappade eller frukter för barn på dagis.
Det är inte gratis det en tar får en annan försaka, skatt och drivmedelspriser är en helt annan diskussion.
Sen om företag erbjuder något är det inte gratis heller dom hämtar hem den förlusten någonstans och är det en affär så blir varor i butiken dyrare.

Kommunerna ska inte erbjuda drivmedel och dom som tar emot detta får det inte gratis, det är som jag skrev på bekostnad av något annat.

Fast det där var väl verkligen ett ”yxskaft-svar”?
Det är billigare att åka elbil. Fakta. Det kommer sannolikt vara det under ett antal år till tack vare statliga/kommunala och privata subventioner/rabatter.
Kan alla köpa elbil? Nej. Passar elbil alla? Nej. Blir det orättvist? Ja lite. Välkommen till verkligheten.

Haha försök med det där på någon annan det rinner bara av som vatten på en gås på en.
Vill du diskutera något gör det då på vuxennivå och lägg ner larvet med att försöka förminska som du gör på basis i forumet.

Trist att du ser det så.

Ivel skrev:

Jag har hört ryktesvis att många kommuner tillhandahåller uppställningsplatser för cyklar mitt i centrumkärnorna tillika särskilda vägar för dessa fordon, gratis för användarna. Jag har även fått berättat för mig att många kommuner tillhandahåller lekplatser för barn och möjligheter att låna böcker på något som kallas bibliotek, gratis.
Var är det här samhället på väg egentligen?
Man ska nog flytta till Sölvesborg  för där är det förändringar på gång, nedmontering av bibliotekets funktioner har redan påbörjats.

Nej!! Nu trampa du på det ömma tån på många hehe..

Precis min tanke. Och jag står fast vid att för blir det fortfarande gratis oavsett vem som står för montering/service osv för han pröjsar inget..

Ivel skrev:

Jag har hört ryktesvis att många kommuner tillhandahåller uppställningsplatser för cyklar mitt i centrumkärnorna tillika särskilda vägar för dessa fordon, gratis för användarna. Jag har även fått berättat för mig att många kommuner tillhandahåller lekplatser för barn och möjligheter att låna böcker på något som kallas bibliotek, gratis.
Var är det här samhället på väg egentligen?
Man ska nog flytta till Sölvesborg  för där är det förändringar på gång, nedmontering av bibliotekets funktioner har redan påbörjats.

Det är ju sådant där som får ge plats för det där "gratis". Det regnar inte böcker, asfalt och cykelställ byggs inte från bar himmel.
I en utopi kan det där fungera att allt räcker åt alla men inte i en verklighet.

Men ni kanske föredrar laddstolpar...

Vettemannen skrev:

KenthIJ skrev:

caromania skrev:

Självklart kommer det bli någon form av förskjutning på kostnaderna, få tror nog något annat. Kanske bäst att vara tidig med elbil då? Man kan förvänta sig att en reglering av nuvarande skatter dröjer flera år, säkert minst 5 vilket gör att det finns stora pengar att tjäna för de Svensson som kan ladda hemma/på jobbet och som ända ska köpa ny bil.

Tänker oxå i dessa banor "Kanske bäst att vara tidig med elbil då?"

I vår lilla stad ( ca 30.000 pers. i stan) finns det än så länge ett 20 tal publika ladduttag innom ca 6 km radie, där det fortfarande är HELT GRATIS att ladda bilen

Hur länge kommer dessa publika laddställen vara gratis? Det blir nog att betala per KW för dom som väljer att ladda vid dessa ute på stan.

/Benny

här i Skellefteå kostar det då att ladda bilen,, åtminstonde på den parkeringen jag sett i stan

Självklart är det väl så att om det är gratis att ladda elbilen för person X kommer det på något sätt att kosta för person Y.
Det var länge sedan ordet "gratis" faktiskt betydde att någonting inte kostade.
Det är bara en fråga om vem som betalar och var nånstans.
Fast å andra sidan, en bil som drivs på fossila drivmedel släpper ut avgaser, som gör folk sjuka.
Så att jag kommer 120 mil på en tank betyder att en annan människa dör i lungcancer.
Gungor och karuseller antar jag. För varje reaktion finns en mot-reaktion.

Jag önskar verkligen inte lungcancer åt en endaste levande människa (möjligen med undantag för Anders Eklund...) men jag tänker inte sluta köra diesel innan det finns ett bättre (och då menar jag billigare, INTE miljövänligare) alternativ.

Framtidens extrautrustning, takbox innehållande extra batterier för långfärd.

Diverse mackar med "mindre" släpvagnar innehållandes batterier som man hyr för längre resor.

Omöjligt är de inte:)

Jag åker gärna Tesla. Ej av miljöskäl, men för prestandan och tekniken. Varför jag ej gör det? Enkelt; för dyra bilar

Low skrev:

Framtidens extrautrustning, takbox innehållande extra batterier för långfärd.

Tyvärr blir det inte mycket batteri iom att man bara får ha 50 - 100 kg totalt på taket på de flesta bilar.

Low skrev:

Framtidens extrautrustning, takbox innehållande extra batterier för långfärd.

Diverse mackar med "mindre" släpvagnar innehållandes batterier som man hyr för längre resor.

Omöjligt är de inte:)

Snacka om att dessa kommer att bli stöldbegärliga.

/Benny