Livslängd på basar?
Seat Leon ST FR TDI 184 (2014)
Saab 9-5 Aero 2,3T Biopower "AeroR" (2000)
ExtraKim skrev:
VincentQvarfordt skrev:
Rak efter hörseln blir alltid fel eftersom verkligheten är referensen och våran då individuella hörsel har ingen betydelse. Har man en högtalare som spelar hela registret med exakt samma nivå kan man återge allt ljud precis som det är tänkt att låta, men alla föredrar inte ett sånt ljud. Själv hissar jag gärna basen lite i bilen, men inte så mycket.Då säger att verkligheten är referensen samtidigt som du säger att alla har olika hörsel... Borde inte detta innebära att verkligheten låter OLIKT för ALLA ?
M.a.o man kan inte tävla i SQ på ett rättvist sätt
P.S Nu får vi snart fart på Jonas
Jo, och därför ska inte en högtalare kompensera för hörfel, för då låter det inte rätt.
Exempel: Du är hemma hos en vän och lyssnar på när han spelar gitarr. Du tycker det låter mycket bra. Du har en hörselfel som ger dig en viss nedsättning runt 7 khz.
Hemma lyssnar du på en inspelning av din väns gitarrspel, men kompenserar ditt hörselfel med en höjning vid 7 khz. Du kommer nu höra en skillnad mot verkligheten och det låter då inte korrekt.
Givetvis kan man inte tävla i SQ på ett rättvist sätt, alla bedömningstävlingar påverkas av personliga preferenser.
VincentQvarfordt skrev:
Jo, och därför ska inte en högtalare kompensera för hörfel, för då låter det inte rätt.
Exempel: Du är hemma hos en vän och lyssnar på när han spelar gitarr. Du tycker det låter mycket bra. Du har en hörselfel som ger dig en viss nedsättning runt 7 khz.
Hemma lyssnar du på en inspelning av din väns gitarrspel, men kompenserar ditt hörselfel med en höjning vid 7 khz. Du kommer nu höra en skillnad mot verkligheten och det låter då inte korrekt.
Givetvis kan man inte tävla i SQ på ett rättvist sätt, alla bedömningstävlingar påverkas av personliga preferenser.
Men om jag "hör fel" från början så innebär det ju att den kompenserade inspelningen är det rätta...
Nu vill jag påstå att FÅ har hört dagens musik när den spelades in och kan därför OMÖJLIGT ha en referens för hur det "ska" låta. Sen tillkommer ju den faktor att musik ofta mixas, detta innebär att den utrustning som används vid mixningen åxå påverkar hur ljudet från artistens sida upplevs som rätt. Tänk om just de hörlurar som används har en dipp i frekvensområdet, då innebär det att utan den dippen så kommer musiken låta "fel".
*Tar fram popcorn och bara väntar på att showen ska börja 
*
FLEXpressen 154.2dB @ 48Hz & 153.2dB @ 26Hz.
SPL-Hundkojan Svetsning pågår. 125 meter stål kan vara lagom ;)
TEAM dBAkuten
Ford Escort Express "FleExpressen." (1994)
Austin Mini Estate "Bilstereo byggd med 150m stål." (1979)
Volkswagen Vento (1996)
ExtraKim skrev:
VincentQvarfordt skrev:
Jo, och därför ska inte en högtalare kompensera för hörfel, för då låter det inte rätt.
Exempel: Du är hemma hos en vän och lyssnar på när han spelar gitarr. Du tycker det låter mycket bra. Du har en hörselfel som ger dig en viss nedsättning runt 7 khz.
Hemma lyssnar du på en inspelning av din väns gitarrspel, men kompenserar ditt hörselfel med en höjning vid 7 khz. Du kommer nu höra en skillnad mot verkligheten och det låter då inte korrekt.
Givetvis kan man inte tävla i SQ på ett rättvist sätt, alla bedömningstävlingar påverkas av personliga preferenser.Men om jag "hör fel" från början så innebär det ju att den kompenserade inspelningen är det rätta...
Nu vill jag påstå att FÅ har hört dagens musik när den spelades in och kan därför OMÖJLIGT ha en referens för hur det "ska" låta. Sen tillkommer ju den faktor att musik ofta mixas, detta innebär att den utrustning som används vid mixningen åxå påverkar hur ljudet från artistens sida upplevs som rätt. Tänk om just de hörlurar som används har en dipp i frekvensområdet, då innebär det att utan den dippen så kommer musiken låta "fel".
*Tar fram popcorn och bara väntar på att showen ska börja
Nej, för verkligheten är din referens. Din värld låter som den gör med eventuella hörselfel och det är därmed din referens. Om hårdvaran varken lägger till eller drar ifrån så låter det alltså verkligt för dig.
Inspelningskvalite, komprimering av musikens dynamik, felaktig utrustning eller artistens/producentens/ljudteknikern personliga preferens kan man inte göra mycket åt, dagens produktioner låter nästan alltis skit med dålig dynamik och loudness. Lyssna på radio, där eftersträvar man "sameness" i musiken, dvs allt ska åta ungefär lika högt. Musiken blir totalt livlös och utan dynamik. Att en skiva producerad på topputrustning av en erfaren producent låter bättre än den inspelad i en liten studio med "billig" utrustning och en oerfaren producent är ju ingen slump. Sen ser verkligheten ut som så att dom flesta har dåliga hörlurar, dåliga högtalare i både bil, båt och hem samt lyssnar på Mp3 vilket gör att okomprimerad musik med mycket dynamik inte låter som det ska pga hårdvaran. Därför tycker ofta gemene man att Mr Music låter skitbra. Var en polare som bara inte kunde fatta varför jag hade köpt nya hörlurar till min Iphone när det redan tillhör. Jag förklarade att det lät skit i originalen och att dom jag köpt var en bra kompromiss då jag trots allt bara lyssnar på Mp3 i telefonen och vill ha ok ljud utan att lägga 5 k på hörlurar. Han fattade inte alls vad jag menade och tyckte originallurarna lät bra.
FLEXpressen 154.2dB @ 48Hz & 153.2dB @ 26Hz.
SPL-Hundkojan Svetsning pågår. 125 meter stål kan vara lagom ;)
TEAM dBAkuten
Volkswagen Vento (1996)
Austin Mini Estate "Bilstereo byggd med 150m stål." (1979)
Ford Escort Express "FleExpressen." (1994)
VincentQvarfordt skrev:
Nej, för verkligheten är din referens. Din värld låter som den gör med eventuella hörselfel och det är därmed din referens. Om hårdvaran varken lägger till eller drar ifrån så låter det alltså verkligt för dig.
Inspelningskvalite, komprimering av musikens dynamik, felaktig utrustning eller artistens/producentens/ljudteknikern personliga preferens kan man inte göra mycket åt
Kunde inte sagt det bättre själv 
Volvo Amazon "P1200VB" (1958)
FLEXpressen 154.2dB @ 48Hz & 153.2dB @ 26Hz.
SPL-Hundkojan Svetsning pågår. 125 meter stål kan vara lagom ;)
TEAM dBAkuten
Volkswagen Vento (1996)
Austin Mini Estate "Bilstereo byggd med 150m stål." (1979)
Ford Escort Express "FleExpressen." (1994)
FLEXpressen 154.2dB @ 48Hz & 153.2dB @ 26Hz.
SPL-Hundkojan Svetsning pågår. 125 meter stål kan vara lagom ;)
TEAM dBAkuten
Volkswagen Vento (1996)
Ford Escort Express "FleExpressen." (1994)
Austin Mini Estate "Bilstereo byggd med 150m stål." (1979)
FLEXpressen 154.2dB @ 48Hz & 153.2dB @ 26Hz.
SPL-Hundkojan Svetsning pågår. 125 meter stål kan vara lagom ;)
TEAM dBAkuten
Volkswagen Vento (1996)
Ford Escort Express "FleExpressen." (1994)
Austin Mini Estate "Bilstereo byggd med 150m stål." (1979)
VincentQvarfordt skrev:
ExtraKim skrev:
Jag vill påstå att du ALLTID kommer ha fel ljud. Du kan inte få samma ljudupplevelse som det var när artisten hörde det, har just den studion en peak eller dip i frekvensgången så skulle inspelningen behöva kompenseras för det. För annars så låter det inte så som artisten tänkte sig även om du har en anläggning som har 100% rak frekvensgång.Jag förstår hur du menar och det är just problemet med inspelningar. Dock eftersträvar en seriös studio en miljö med liten påverkan, men den påverkan som finns i akustik hamnar ju på skivan och ska alltså finnas även på din anläggning. Du ska inte kompensera det ljudet själv. Sen eftersträvar artister ofta ett speciellt sound och mixar därefter, har du då en anläggning som inte är frekvensrak kommer du alltså inte höra skivan som det var tänkt. Samma sak med filmer, dom mixas för att se ut som dom gör, Transformers är ju knappast färgkorrekt men med en korrekt kalibrerad tv ser du bilden som filmskaparna tänkt det. Har du en färgtemp på 11000 kelvin kommer samtliga filmer se fel ut oavsett. Men skitproduktioner kommer alltid låta/se fel ut, men är din anläggning korrekt har du trots allt inte lagt till egna fel.
Sanning med modifikation....
Vad hände med Sheffield Lab som körde just på den linjen?
"Så som det spelas så låter det från skivan".....
De kursade visst...
Med dagens medior och all musik som säljs digitalt och en marknad som skriker mer efter den formen så anpassas mastring och mixning utefter detta och det blir mer och mer komprimerat.
För ett okomprimerat (ja allting är relativt) ljud från en inspelning ställer MKT högre krav på utrustningen det spelas upp på.
Men åter till vad som är korrekt ljud eller ej....
Vad återger ljud mest naturligt?
En rigg som har en mätbar rak kurva 20-20KHz eller en som spelar linjärt efter örats naturliga upptagningsförmåga?
Jag vet vad ditt svar är.....och jag vet vad mitt svar är (framförallt efter en känga från ett visst håll 
)
Lonefox skrev:
VincentQvarfordt skrev:
ExtraKim skrev:
Jag vill påstå att du ALLTID kommer ha fel ljud. Du kan inte få samma ljudupplevelse som det var när artisten hörde det, har just den studion en peak eller dip i frekvensgången så skulle inspelningen behöva kompenseras för det. För annars så låter det inte så som artisten tänkte sig även om du har en anläggning som har 100% rak frekvensgång.Jag förstår hur du menar och det är just problemet med inspelningar. Dock eftersträvar en seriös studio en miljö med liten påverkan, men den påverkan som finns i akustik hamnar ju på skivan och ska alltså finnas även på din anläggning. Du ska inte kompensera det ljudet själv. Sen eftersträvar artister ofta ett speciellt sound och mixar därefter, har du då en anläggning som inte är frekvensrak kommer du alltså inte höra skivan som det var tänkt. Samma sak med filmer, dom mixas för att se ut som dom gör, Transformers är ju knappast färgkorrekt men med en korrekt kalibrerad tv ser du bilden som filmskaparna tänkt det. Har du en färgtemp på 11000 kelvin kommer samtliga filmer se fel ut oavsett. Men skitproduktioner kommer alltid låta/se fel ut, men är din anläggning korrekt har du trots allt inte lagt till egna fel.
Sanning med modifikation....
Vad hände med Sheffield Lab som körde just på den linjen?
"Så som det spelas så låter det från skivan".....
De kursade visst...
Med dagens medior och all musik som säljs digitalt och en marknad som skriker mer efter den formen så anpassas mastring och mixning utefter detta och det blir mer och mer komprimerat.
För ett okomprimerat (ja allting är relativt) ljud från en inspelning ställer MKT högre krav på utrustningen det spelas upp på.
Men åter till vad som är korrekt ljud eller ej....
Vad återger ljud mest naturligt?
En rigg som har en mätbar rak kurva 20-20KHz eller en som spelar linjärt efter örats naturliga upptagningsförmåga?
Jag vet vad ditt svar är.....och jag vet vad mitt svar är (framförallt efter en känga från ett visst håll
Se mitt inlägg tidigare, där skriver jag om folk krav på söndermixad musik. Så det du skriver stämmer.
Den anläggning som bäst återger inspelningen som den skall låta blir mitt svar, dvs sitter du i studion och lyssnar på en gitarr ska den låta så likt det bara går när du lyssnar på inspelningen, samma med en liveupptagning. Sen att det sällan blir så spelar ingen roll, det är lönlöst att använda EQ på varje låt man lyssnar på för att ta bort fel i inspelningen.
Nu gör jag som Kim......
Kim........skall jag stå för drickat?
ExtraKim skrev:
VincentQvarfordt skrev:
Rak efter hörseln blir alltid fel eftersom verkligheten är referensen och våran då individuella hörsel har ingen betydelse. Har man en högtalare som spelar hela registret med exakt samma nivå kan man återge allt ljud precis som det är tänkt att låta, men alla föredrar inte ett sånt ljud. Själv hissar jag gärna basen lite i bilen, men inte så mycket.Då säger att verkligheten är referensen samtidigt som du säger att alla har olika hörsel... Borde inte detta innebära att verkligheten låter OLIKT för ALLA ?
M.a.o man kan inte tävla i SQ på ett rättvist sätt
P.S Nu får vi snart fart på Jonas
Det är så med alla subjektiva bedömningar. Det är svårt, vilket är anledningen att man försöker göra det så enkelt att bedöma som möjligt.
En bra bil kommer låta bra i mångas/allas öron, medans en halvbra kommer passa några, och en dålig passar ingen.
Att tävla är speciellt, oavsett subjektivt, eller om själva mätningen är objektiv. Hur vet man att alla bilar följer reglerna i dB tex? Det är inte heller så enkelt att ta reda på, för i varenda klass finns det regler. Och ju fler, ju fler kryphål.
Men, skall man resonera så, så går det knappt att tävla i något. Billjud oavsett form har sina svårigheter. Idrotten har dopning. Överallt är det svårt att veta.
Svenska Bilstereoförbundet - anordnar SM i Billjud
http://www.bilstereoforbundet.se
Grundare av N-core, tillsammans med en annan rauk!
FLEXpressen 154.2dB @ 48Hz & 153.2dB @ 26Hz.
SPL-Hundkojan Svetsning pågår. 125 meter stål kan vara lagom ;)
TEAM dBAkuten
Ford Escort Express "FleExpressen." (1994)
Austin Mini Estate "Bilstereo byggd med 150m stål." (1979)