Västtrafiks kontrollanter går över gränsen- eller vad anser ni?

Agerar dem rätt?

http://www.garaget.org/video/120607

Ja, de går över gränsen. De har inga befogentheter att hålla fast/hålla kvar personer. De är ju varken ordningsvakter eller poliser.
Det skulle kunna gå under envarsgripande, men (om det nu är sant) så har hon betalat och åtminstone vad vi vet från videon inte begått något brott. Därför har de inget försvar för det beteendet.

Helt sjukt att dem agerar på det här sättet...
Här är länken: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14709399.ab
Sadister i uniform, säger jag.

habomaster skrev:

Ja, de går över gränsen. De har inga befogentheter att hålla fast/hålla kvar personer. De är ju varken ordningsvakter eller poliser.
Det skulle kunna gå under envarsgripande, men (om det nu är sant) så har hon betalat och åtminstone vad vi vet från videon inte begått något brott. Därför har de inget försvar för det beteendet.

En tolkningsfråga, om kvinnan nu stämplat i efterhand bröt hon uppenbarligen mot Västtrafiks ordningsregler.
Att bryta mot bussbolagets regler är dock nödvändigtvis inte ett lagbrott, kontrollanternas historia kommer därför inte hålla i rätten.

Lagen säger att ett envarsgripande får genomföras om personen i fråga gör sig skyldig till ett brott, exempelvis plankning som rubriceras som bedrägligt beteende. Således är det fritt fram för kontrollanterna att gripa och eventuellt med våld kvarhålla Jeanette om hon nu erkänt att hon åkt utan biljett.
Så är dock inte fallet i detta filmklipp. Jeanette sade tydligt att hon redan betalat, vilket inte ger någon grund för kontrollanterna att gripa henne, så länge de inte kan bevisa motsatsen. De kan bara hysa misstankar om att brottet begåtts, och har därmed inget som helst lagstöd i att gripa henne, då enbart poliser (Samt även ordningsvakter?) får gripa på ren misstanke. Teoretiskt sett så hade Jeanette med stöd i lagen kunnat envarsgripa kontrollanterna för misshandel och olaga frihetsberövande, även om det inte var fysiskt möjligt i detta samt många liknande fall, då samtliga kontrollanter hade kunnat vittna till varandras fördel och med hjälp av falska vittnesmål fått Jeanette att förlora i rätten. Rent förjävligt, men fullt möjligt då mened oftast är svårt att styrka.
Nu vet jag inte hur det hela slutade, men kan knappast ha slutat bra för kontrollanterna om Jeanette kunnat bevisa för polisen att hon verkligen betalat för resan.
Då finns det ju t.o.m videobevis på att kontrollanterna med kvarhållit henne helt utan stöd i lagen = olaga frihetsberövande samt misshandel. Synd bara att inget av de andra personerna på spårvagnen verkar ha klivit av och vittnat inför polisen.

Brukade själv tjyvåka en hel del innan jag tog körkort, och även här i trakterna var (är?) kontrollanterna extremt bryska och allt annat än tillmötesgående.
Bevittnade för tre år sedan en händelse liknande den i klippet, en yngre kvinna hade glömt att stämpla månadskortet i kortläsaren, varpå två muskulösa, kvinnliga civilare kliver på och frågar henne om färdbevis.
Givetvis åker hon dit så det bara smäller om det, 1000:- i tilläggsavgift för att glömma att stämpla ett månadskort är inget annat än FEL.

Notera nu gärna att jag inte är någon jurist, men detta är vad jag uppfattat lagen som, genom en hel del plöjande i lagböckerna om kontrollanternas rättigheter.

Till saken hör att Jeanette försöker fly över stolsryggar osv. och då får gemene man (även kontrollanter) ingripa och hålla kvar tills polis anländer då fängelse finns på straffskalan för hennes 'brott'.

Många kontrollanter är sadister, även dessa, men här har de lagen på sin sida (anser jag iaf).

Kruxet var också att kontrollanterna ansåg att Jeanette stämplade just för att kontrollanterna gick på, korten ska stämplas direkt vid ombordstigning. Enligt kontrollanterna fuskåkte hon helt enkelt, och detta enligt Västtrafiks regler.

Fängelse? Skojar du?
Stackaren blev skrämd, inte märkligt att hon försökte undvika dem genom att hoppa över sätena...
jag hoppas verkligen alla dom fyra får sparken.

Kontrollanterna agerade inom sina befogenheter. Det som man kan anmärka på är graden av våld som nyttjades för att kvarhålla kvinnan, men även där har man relativt stora spelrum inom envarsgripande.

IDMUD skrev:

Kontrollanterna agerade inom sina befogenheter. Det som man kan anmärka på är graden av våld som nyttjades för att kvarhålla kvinnan, men även där har man relativt stora spelrum inom envarsgripande.

Frågan är dock hur de skulle kunna bevisa att hon tjyvåkt.
Finns knappast någon juridisk skyldighet att visa upp eller att ens tala om för kontrollanterna att man verkligen har en biljett.
Om någon vägrar att uppvisa färdbevis och/eller tilläggsavgift ("böter") skall personen avvisas från fordonet, inte kvarhållas.

Lite smått komiskt att bussbolagen är så pass hårda på att passagerare skall uppvisa biljett, när bussbolaget själv ofta inte (Särskilt inte vintertid) kan uppvisa någon buss.

DuelBall skrev:

IDMUD skrev:

Kontrollanterna agerade inom sina befogenheter. Det som man kan anmärka på är graden av våld som nyttjades för att kvarhålla kvinnan, men även där har man relativt stora spelrum inom envarsgripande.

Frågan är dock hur de skulle kunna bevisa att hon tjyvåkt.
Finns knappast någon juridisk skyldighet att visa upp eller att ens tala om för kontrollanterna att man verkligen har en biljett.
Om någon vägrar att uppvisa färdbevis och/eller tilläggsavgift ("böter") skall personen avvisas från fordonet, inte kvarhållas.

Lite smått komiskt att bussbolagen är så pass hårda på att passagerare skall uppvisa biljett, när bussbolaget själv ofta inte (Särskilt inte vintertid) kan uppvisa någon buss.

Nej du har fel, uppvisar man inte färdbevis så faller det under bedrägligt beteende vilket har fängelse på straffskalan.

engolf skrev:

Fängelse? Skojar du?
Stackaren blev skrämd, inte märkligt att hon försökte undvika dem genom att hoppa över sätena...
jag hoppas verkligen alla dom fyra får sparken.

Ponera att hon gjort sig skyldig till Bedrägligt beteende (tjuvåkning i detta fallet) finns fängelse med på straffskalan.
Dock knappast för en liten tjuvåkning.

Jag brukar alltid försöka fly från vakter och polis som vill att jag ska stanna. Det tycker jag f ö att alla andra också ska göra.

Jag undrar varför dom står och tränger in henne i ett hörn på en rullande buss... Vart ska hon ta vägen ?

Enligt filmen de kontrollanter hoppa på henne som schakaler, det har inte rätt att röra henne, bara se till att hon har betalt biljett. Om det förekommer större konflikt, kontrollanter ska ringa till polisen, det är deras uppgift. Finns vittnes som säger att hon hade redan betalt innan stigning av schakaler. Betalning system är ett jävla shit som ofta inte fungerar!! Hoppas att hon stämmer dessa 4 schakaler som var blodtörstiga som tror att de kan göra vad och hur som helst. De inte har psykologiska utbildningar och inte kan aptera svårare situationer eller. Hoppas att dessa schakaler åker dit.

IDMUD skrev:

DuelBall skrev:

IDMUD skrev:

Kontrollanterna agerade inom sina befogenheter. Det som man kan anmärka på är graden av våld som nyttjades för att kvarhålla kvinnan, men även där har man relativt stora spelrum inom envarsgripande.

Frågan är dock hur de skulle kunna bevisa att hon tjyvåkt.
Finns knappast någon juridisk skyldighet att visa upp eller att ens tala om för kontrollanterna att man verkligen har en biljett.
Om någon vägrar att uppvisa färdbevis och/eller tilläggsavgift ("böter") skall personen avvisas från fordonet, inte kvarhållas.

Lite smått komiskt att bussbolagen är så pass hårda på att passagerare skall uppvisa biljett, när bussbolaget själv ofta inte (Särskilt inte vintertid) kan uppvisa någon buss.

Nej du har fel, uppvisar man inte färdbevis så faller det under bedrägligt beteende vilket har fängelse på straffskalan.

Citat från kap 9 brottsbalken, 2 §:

2 § Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till skadans omfattning och övriga omständigheter vid brottet att anse som ringa, skall för bedrägligt beteende dömas till böter eller fängelse i högst sex månader.

Begagnar sig någon av husrum, förtäring, transport, tillträde till föreställning eller annat dylikt, som tillhandahålles under förutsättning av kontant betalning, och gör han ej rätt för sig, dömes, vare sig han vilseleder någon eller ej, för bedrägligt beteende. Detta gäller dock icke, om gärningen avser värde, som ej är ringa, och om den i övrigt är sådan som sägs i 1 §. Lag (1976:1139).

Här står inget som styrker ditt påstående, enbart misstanke räcker inte för ett envarsgripande.

Däremot kan det ingå i bussbolagets lokala regler att uppvisa biljett, men dylika regler har inget stöd i lagen.
Passagerare som bryter mot dessa regler kan besväras om tilläggsavgift, om resenären vägrar att erlägga denna skall denne skyndsamt avvisas från fordonet (Lagen om tilläggsavgift i kollektiv persontrafik).

DuelBall skrev:

IDMUD skrev:

DuelBall skrev:

Frågan är dock hur de skulle kunna bevisa att hon tjyvåkt.
Finns knappast någon juridisk skyldighet att visa upp eller att ens tala om för kontrollanterna att man verkligen har en biljett.
Om någon vägrar att uppvisa färdbevis och/eller tilläggsavgift ("böter") skall personen avvisas från fordonet, inte kvarhållas.

Lite smått komiskt att bussbolagen är så pass hårda på att passagerare skall uppvisa biljett, när bussbolaget själv ofta inte (Särskilt inte vintertid) kan uppvisa någon buss.

Nej du har fel, uppvisar man inte färdbevis så faller det under bedrägligt beteende vilket har fängelse på straffskalan.

Citat från kap 9 brottsbalken, 2 §:

2 § Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till skadans omfattning och övriga omständigheter vid brottet att anse som ringa, skall för bedrägligt beteende dömas till böter eller fängelse i högst sex månader.

Begagnar sig någon av husrum, förtäring, transport, tillträde till föreställning eller annat dylikt, som tillhandahålles under förutsättning av kontant betalning, och gör han ej rätt för sig, dömes, vare sig han vilseleder någon eller ej, för bedrägligt beteende. Detta gäller dock icke, om gärningen avser värde, som ej är ringa, och om den i övrigt är sådan som sägs i 1 §. Lag (1976:1139).

Här står inget som styrker ditt påstående, enbart misstanke räcker inte för ett envarsgripande.

Däremot kan det ingå i bussbolagets lokala regler att uppvisa biljett, men dylika regler har inget stöd i lagen.
Passagerare som bryter mot dessa regler kan besväras om tilläggsavgift, om resenären vägrar att erlägga denna skall denne skyndsamt avvisas från fordonet (Lagen om tilläggsavgift i kollektiv persontrafik).

Du citerar en lag där det står att om man inte gör rätt för sig (betalar kontrollavgiften) så anses man ha gjort sig skyldig till bedrägligt beteende.

Gripa på misstanke blir det inte tal om, antingen uppvisar man färdbevis (stämplat vid korrekt tillfälle) eller betalar kontrollavgiften.

Det är inte heller tal om en ringa företeelse eftersom kontrollavgifter oftast ligger över praxis-gränsen på 1000kr.

Gör om gör rätt

Att åka utan biljett är ett brott som i sig faller under kriterierna för ovan nämnda lagtext.
Själva handlingen att vägra att uppvisa färdbevis är knappast ett brott, eller hittade du även det någonstans i lagtexten jag refererade till?

En person som vägrar att visa upp biljett (Om personen verkligen har biljett är icke relevant i detta sammanhang) samt vägrar att lösa tilläggsavgift skall avvisas från fordonet eller spårområdet. Personen i fråga har endast begått ett brott om biljett inte har lösts, vilket en biljettkontrollant i detta sammanhang inte kan veta, då de inte har någon juridisk rätt att kräva att resenären i fråga visar upp färdbevis.