Alkohol

Hampusd transportkonsult
8 januari 2008 · 284 Inlägg

Sir_x skrev:
Moralpanik!!! Herrejösses. Jag har inga problem med att ligga full eller att ligga med någon som är full. Ok, jag skulle inte sätta på en tjej jag inte känner om hon var för full men att dra hem något från krogen ser jag inte som nåt problem alls. Om hon har ågren dagen efter är väl för helvete inte min huvudvärk. Och min sociala kompetens har du inte en aning om. Jag skulle mycket väl kunna gå ut nykter och inte ha några problem att socialisera med andra. Men jag gillar öl och jag gillar att dricka mig full.
Sen levern ja. Den håller jag utanför detta.

Ingen moralpanik alls. Men deras ågren kan bli din huvudvärk.
Folk kan hitta på allt möjligt för att lindra deras ånger.

Har en kompis till mig som vart anmäld för våldtäkt efter en natt med en tjej.
Nu kom hon på bättre tankar efter ett tag och sa som det var.
Men under tiden så mådde han piss för att han var misstänkt för våldtäkt.

Var ju även en kille här på garaget som vart kontaktad 9 månader senare.
Resten kan du ju räkna ut själv. wink

Men visst du får ju göra som du vill.

Men som sagt, akta levern.

Bottles are for babys. Real men get blown.
Sushikocken Sleeper
8 januari 2008 · 3 084 Inlägg

det skönaste på fyllan är när man får komma till sängs och snuttakudde. Det tar priset!

Usama C4 whitehouse, Clinton runs for barrack and bin ladin behind bush, where Bill plays with maiden - Run to the hillary, saddamly Reinfeldt FRA the quida(basen) makes law and Al become a bloody gore.
Dirka dirka muhammed Djihad!
henkebenke
8 januari 2008 · 1 703 Inlägg

Alkohol i måttliga mänger är inga problem anser jag. Jag tar gärna nån pilsner på kvällarna med gott samvete.

Volkswagen typ1 "Restolooker" (1962)
Sir_x
8 januari 2008 · 945 Inlägg

Hampusd skrev:

Sir_x skrev:
Moralpanik!!! Herrejösses. Jag har inga problem med att ligga full eller att ligga med någon som är full. Ok, jag skulle inte sätta på en tjej jag inte känner om hon var för full men att dra hem något från krogen ser jag inte som nåt problem alls. Om hon har ågren dagen efter är väl för helvete inte min huvudvärk. Och min sociala kompetens har du inte en aning om. Jag skulle mycket väl kunna gå ut nykter och inte ha några problem att socialisera med andra. Men jag gillar öl och jag gillar att dricka mig full.
Sen levern ja. Den håller jag utanför detta.

Ingen moralpanik alls. Men deras ågren kan bli din huvudvärk.
Folk kan hitta på allt möjligt för att lindra deras ånger.

Har en kompis till mig som vart anmäld för våldtäkt efter en natt med en tjej.
Nu kom hon på bättre tankar efter ett tag och sa som det var.
Men under tiden så mådde han piss för att han var misstänkt för våldtäkt.

Var ju även en kille här på garaget som vart kontaktad 9 månader senare.
Resten kan du ju räkna ut själv. wink

Men visst du får ju göra som du vill.

Men som sagt, akta levern.

Jag förstår precis vad du menar. Har själv hört historier om sånt här och det är jävligt tragiskt eftersom tjejerna som VERKLIGEN blir våldtagna misstros tillslut.
Men skit i det nu, jag tar inte hem tjejer varje helg och jag ska akta levern. Tack för omtanken. Varken orkar eller vill göra en stor grej om MIN alkohol konsumtion.

Volvo S40 "1.8i 2000 mil." (1997)
motor_power
8 januari 2008 · 221 Inlägg

Sir_x skrev:
Jag dricker öl i stort sett varje Fre-lör och jag anser inte att det på något sätt är fel. Varför inte lixom?
Alkohol gör saker roligare och det är standard att den man åker till köpt ett lock öl, om man är två. Så 10-12 öl på Fredagen och samma på Lördagen anser inte jag är något att bråka om. Och nej jag har inga som helst problem, jag dricker nästan aldrig starksprit.
Och jag blir inte kaxigare än vanligt när jag druckit. Hade det inte varit för fyllan hade säkert 30% av er aldrig trängt er fram i spermieracet!

Men hey! Det är bara min åsikt...

smma här de finns faktiskt folk som inte blir kaxiga o almänt dumma u huvet när man dricker! vrf ska dom som iten blir de drabbas?

BMW 320i "Mpower" (1989)
John87 Stolt Volvoägare
8 januari 2008 · 4 913 Inlägg

Performance_ skrev:
hade alkoholen kommit idag så hade den aldrig blivit tillåten att dricka

Förmodligen hade också socker blivit receptbelagt om det "uppfunnits" idag.

Det är lätt att vara eftersmart.

Pojkar kör turbo. Män kör V8.
Morken
8 januari 2008 · 53 Inlägg

Jag tycker det är okej att gå ut med nå kompisar och ta nån öl när man har trevligt å så.

Men att man ska supa skallen av sig och bara är ute efter bråk.
Då är man helt fel ute.

Ska de va så ska de va i måttliga mängder.

jag är inte en som dricker men har inga problem med dom som gör det. Ser ingen stor mening me det.

Jag vet vad jag vill, Men jag vill mycket mer
lingua
8 januari 2008 · 2 271 Inlägg

Alkohol....Ja vad ska man säga? bäste vän/värsta fiende! Så är det för många och VA även
för mig ett par år. Mycket kul, mycket skit.
Först idag vid snart 29års ålder kan man ta den där "EN ÖL" och gå hem.

Som någon ovan skrev, alkohol skulle aldrig tillåtas om den kom idag!
Finns ingen drog/substans som orskar så mycket förödelse i världen, ändå
är det den enda tillåtna?roll

Saab 9000 Talladega "T5.5 Kortmotor" (1988)
beta
8 januari 2008 · 804 Inlägg

motor_power skrev:

Sir_x skrev:
Jag dricker öl i stort sett varje Fre-lör och jag anser inte att det på något sätt är fel. Varför inte lixom?
Alkohol gör saker roligare och det är standard att den man åker till köpt ett lock öl, om man är två. Så 10-12 öl på Fredagen och samma på Lördagen anser inte jag är något att bråka om. Och nej jag har inga som helst problem, jag dricker nästan aldrig starksprit.
Och jag blir inte kaxigare än vanligt när jag druckit. Hade det inte varit för fyllan hade säkert 30% av er aldrig trängt er fram i spermieracet!

Men hey! Det är bara min åsikt...

smma här de finns faktiskt folk som inte blir kaxiga o almänt dumma u huvet när man dricker! vrf ska dom som iten blir de drabbas?

Varför ska droger som inte ger upphov till våldsbrott, inte ger några direkta skador (enligt 30års forskning, bla. av Världshälsoorganisationen) och på alla andra sätt är "bättre" än alkohol då vara olagligt? Varför straffa de som är bättre pålästa? Varför fortsätta med detta förbud som uppkom genom en massiv falsk propagandakampanj av CIA?

fulle
8 januari 2008 · 143 Inlägg

Alldeles för DYRT...

lundwall
8 januari 2008 ·

baaki skrev:
...men kollar man som i Holland (har sett deras "menyer" på nätet) så säljs inte mer än som mest 5g åt gången. Varför inte köra liknande system här? Där är det även förbjudet att röka på andra ställen än i coffeeshopsen och hemma, röker de på gatan riskerar de böter på 80€. Rätt vettigt system. Även där är priserna inte särskilt låga trotts det är avkriminaliserat, ca från 7-30€/g beroende på kvalité.

Nej, nej och nej. Du är ute och snurrar.

Det är tillåtet för en coffeeshop att max sälja 5g till dig. Allt annat är inte tillåtet. Det är således inte uttalat olagligt att sälja mer än 5g (det är såhär hela cannabislagstiftningen går till, coffeeshops har licenser på att de inte ska åka dit för narkotikaförsäljning istället för att tillåta försäljningen, ungefär). Så, näe, det är inga större problem att köpa mer. Men varför inte bara gå till nästa bra...

Du får röka precis var du vill, förutom där våran kära stad satt upp "Blowverbod", oftast kring torg och ställen där det ofta samlas ungdomar. Du blir fråntagen din cannabis och får böta 50€. Frågar du brukar det vara okej att röka på de flesta uteställen som tillåter (cigg)rökning med. På gatan i allmänt får du röka, och många (inkl jag) gör den klassiska grejen att gå fram med en joint till en polis och ber om eld. De är rätt vana, så det blir bara skratt och sen får du eld smile

http://www.ordernotokingsign.com/blowverbod_def_kxb.jpg

Cannabis är inte på något sätt avkriminaliserat här, det är bara väldigt hög tolerans för det. Priserna på normala grejer ligger på mellan 7-10€.

För att återknyta till frågan om alkohol, så skulle jag vilja infoga en artikel från swecan.org, en icke-cannabisförespråkare kanske tycker den är vinklad - men faktum kvarstår, all statistik om alkoholen är sann, oavsett i kontrast till cannabis eller inget alls. Läs gärna, det är väldigt vettigt skrivet:

www.swecan.org skrev:
Samhälle & Politik: En lagstiftning byggd på okunskap och fördomar.

Låt oss rent hypotetiskt säga att det finns en drog, en drog som om den vore laglig i Sverige skulle resultera i mellan 5000 och 7000 dödsfall per år. En drog som kan orsaka psykoser och är inblandad i ca 20 % av fallen då akutsjukvården krävs och finns med som en starkt bidragande faktor till 40 % av dem som är i behov av psykiatrisk vård. En drog som inte helt ovanligt orsakar hjärnskador hos dem som brukat den under flera år, ger magsår, kan orsaka skador i nervsystemet och känselbortfall, förlamningar. Att antalet vårdplatser inom sjukvården och socialtjänsten för att behandla och hjälpa dem, dem där deras bruk av drogen övergått till ett missbruk, skulle uppgå till över 10 000 stycken. En drog som både är psykiskt och fysiskt beroendeframkallande.

I samma scenario som ovan skulle en annan drog som inte dödar, inte orsakar långsiktig psykisk sjukdom men kan orsaka kortare psykoser. Drogen orsakar inte heller hjärnskador men är ändå totalt förbjuden. En drog som kan motverka illamående och smärta orsakat av mediciner som används vid behandling av AIDS eller cellgifter vid behandling av cancer. En drog som kan hjälpa människor drabbade av grön starr genom att minska trycket i ögat. En drog som även används med framgång vid behandling av MS-patienter. Alltså en drog som snarare borde erkännas sina medicinala egenskaper och användas inom sjukvården. Drogen kan vara psykiskt beroendeframkallande.

Låter inte ovanstående scenario lite väl otroligt?

Vårt tankeexperiment ovan är hämtat ur verkligheten. Den första drogen är alkohol, en drog som är fullt laglig i Sverige. Den andra är Cannabis, en drog som våra myndigheter helt ogrundat enligt den internationella forskarskaran klassar i samma liga som heroin och andra tyngre droger.

Att cannabis är en mindre skadlig, mindre beroendeframkallande drog än alkohol har bevisats i massor av utredningar runt om i världen, en av de mest intressanta är WHO:s rapport om cannabis från 1995 som hade med en jämförelse mellan olika preparat och dess skadlighet och beroendeskapande. Ett Cannabisbruk ansågs mindre skadligt eller i det värsta av scenarion lika skadligt som bruket av alkohol och tobak ur hälsomässigt och psykologiskt perspektiv. Det finns en uppsjö av rapporter som alla talar samma entydiga språk - Cannabis är i förhållande till alkohol en relativt harmlös och ofarlig stimulant.

Samhället visar upp en dubbelmoral, man har satt ribban vid alkohol. Alkohol är lagligt, cannabis som faller under denna ribba borde därför i konsekvensens namn också vara lagligt. Cannabis är att föredra framför alkohol ur ett samhällsperspektiv. Dock så lever gamla myter och fördomar kvar. Många av dessa underhålls av socialstyrelsen.

Socialstyrelsen gav 1997 ut en publikation vid namn ”En genomgång av vetenskapliga studier av skadepanoramat hos cannabis” . Vilka är då de skador som staten vill hävda att vi kan drabbas av vid ett cannabisbruk? Socialstyrelsen hävdar:

• att Cannabis kan orsaka psykoser, ca en av tio cannabisbrukare drabbas någon gång av en sådan psykos.
• att det finns ”ett statistisk samband mellan cannabis och schizofreni”. Socialstyrelsen hävdar att ett långvarigt cannabismissbruk leder till hjärnatrofi eller andra bestående hjärnskador.
• att THC, den aktiva substansen, kan ge direkta skador på fostret under graviditeten som kan leda till milda neurologiska och lätta kognitiva störningar.
• att långvarig cannabisrökning kan ge upphov till kronisk bronkit samt cancer i luftvägarna.
Problemet är att dessa påståenden inte håller i den mening socialstyrelsen vill framhäva vid en närmare granskning.

Det finns något som man kan definiera som cannabispsykos, däremot inte i den kroniska långvariga formen som socialstyrelsen beskriver, det socialstyrelsen beskriver finns inte ens beskrivet i den internationella forskarfloran. Däremot så finns det en psykos som beskrivs som en kortare psykos. Men att var tionde cannabisbrukare skulle drabbas av en sådan som socialstyrelsen påstår är inte sannolikt. I den kanadensiska senatsrapporten så uppskattar dom att antalet personer intagna för psykisk vård på grund av det som beskrivs som en psykos utlöst av cannabis är mindre än 1 per 1000 och att det är ytterst svårt att hävda att dessa fall beror på cannabis. Det handlar ofta om fall där den intagne redan diagnostiserats med psykotiska, schizofrena erfarenheter i kombination med alkohol, andra olagliga droger och medicinering. Då det gäller Schizofreni så finns det inget bevis på att det skulle finnas ett samband som Socialstyrelsen vill hävda.

Angående hjärnskador så påtalar faktiskt även socialstyrelsen att det inte finns några rapporter som kunnat lägga fram samma teori efter den ganska mytomspunna rapporten från början av 1970-talet. Det stämmer alltså inte. Det finns inga vetenskapliga bevis för ett sådant påstående. Som socialstyrelsen påpekar så leder cannabisbruket inte till ett tyngre bruk.
Källan för påståendet om de milda neurologiska och lätta kognitiva störningarna på foster är hämtat från Peter Frieds undersökning i Ottawa 1978-1983, en undersökning som inte är fullständig, något som socialstyrelsen väljer att inte nämna. De skillnader som kommer fram i den undersökningen kan snarast liknas med de avvikelser som finns i samband med ”vanlig” rökning vilket påpekas i den kanadensiska rapporten.

Socialstyrelsen har dock rätt i en sak: Cannabis kan leda till bronkit och cancer i luftvägarna om du röker den, - precis som det gör när du andas in mer eller mindre allt som förbränns. Väljer brukaren att inta drogen oralt försvinner denna hälsorisk.

Socialstyrelsens argumentation håller uppenbarligen inte då den granskas under luppen. Det är dock detta underlag som våra politiker fattar sina beslut på. Besluten fattas således på felaktiga grunder. Att den svenska offentliga argumentationen kring Cannabis står i ett löjets skimmer ur internationellt forskningsperspektiv gör ingen skillnad.

Cannabis har behandlas på olika sätt i lagen under åren. Enligt 1864 års strafflag kunde en person ställas till ansvar endast om någon fick svår kroppsskada eller dog av gift han sålt. De ämnen som betraktades som gift fanns förtecknade i särskilda författningar. 1876 års förordning angående vård och försäljning av arsenik samt andra giftiga ämnen upptog bland annat indisk hampa (cannabis), opium och morfin. Man såg alltså inte Cannabis som ett narkotiskt ämne vid tidpunkten. Cannabis narkotikaklassades först i Sverige 1930. Till grund för förändringen låg 1925 års Genévekonvention där kokablad och Cannabis narkotikaklassades. Det fanns två cannabisbaserade läkemedel på den svenska markanden fram till 1950. De pådrivande krafterna bakom klassificeringen av cannabis som narkotika under 1920-talet var Egypten och Sydafrika, de ansåg att cannabisen skulle jämställas med opium eftersom det ansågs göra sina konsumenter galna.

Motiveringarna för upprättandet av lagarna är felaktiga och därför även lagen. Även om motiveringen för upprätthållandet har förändrats, framförallt i USA, så har dessa påståenden alltid motbevisats. Under 1940-talets senare hälft hävdades att cannabisbruket ledde till heroinmissbruk. I början av 1950-talet motiverades hårdare narkotikalagstiftning i USA med att bakom varje langare fanns en kommunist. I slutet av 1960-talet hävdades det att man blev en omotiverad, ickefungerande, förlorare. Förbudsförespråkarna började på 1970-talet bygga upp ett mer underbyggt resonemang som försökte tala till människors förnuft mer än den tidigare skrämseltaktiken. Den gick mer eller mindre ut på att man kunde väldigt lite om cannabisen och att man borde invänta kommande rapporter för att ta det säkra före det osäkra.

Som vi ser så har det aldrig funnits en rationell grund för förbudet som bygger på myter och galna antaganden. Detta trots att mer eller mindre varje stor rapport varit emot en kriminalisering av bruket på konsument nivå.
Här är ett mindre urval av dem: Panamakanalstudien av Amerikanska militären (1916-29) LaGuardia-kommissionen i New York (1944) Baroness Wootton-rapporten (Storbritannien, 1968) Ledainkommissionen (Kanada, 1972) Shaferkommissionen (USA, 1972) Schweiziska kommissionen för drogfrågors cannabisredogörelse (Schweiz, 1999) Police Foundations rapport (Storbritannien, 2000)

Förbudet i sig bör därför ses ur ett historiskt perspektiv som omoraliskt och principiellt felaktigt.

Homosexualitet mellan vuxna människor var enligt lag förbjudet fram till 1944. Det var först 1979 som socialstyrelsen avskrev homosexualitet som en psykisk sjukdom. Det har alltså funnits andra lagar utöver lagstiftningen kring cannabis som byggt på okunskap, fördomar och privatmoraliska värderingar djupt rotade i fördomar. Är det verkligen värdigt ett land och rättsstat som Sverige att ha kvar en sådan lagstiftning? En lagstiftning som kränker den personliga friheten.

Jonas Å
granskande lekman

Publicerad: 2003-12-11

Mycket tänkvärt om alkohol.

_Glenne_ Bry mindre, varva mer
8 januari 2008 · 5 753 Inlägg

Doktorn säger: Alkoholen är din fiende!

Jesus säger: Älska din fiende!



jaa just de lol




näe jag brukar festa en hel del, och ibland blir det tjaffs och ibland inte, det är ju sånt som händer... men jag festar för jag tycker det är kul, man har kul och det är kul att umgås och festa med polarna... oftast blir det fest varje helg, och ibland till och med fredag och lördag och jag mår inte dåligt av det för jag tycker det är kul.... dock så är det inte lika härligt att festa på vintern när man måste vara inne och skulle man gå ut så fryser man ihjäl (lite ironi) men på sommarn blir det betydligt mer festande än på vintern... men just nu så tänkte jag hålla mig lugn nåra helger, men jag har inget emot alkoholen

sen om man stöter på nån full jävel som tror han är nått och ska bråka så brukar det bli tjaffs för jag backar inte undan för nån fjant som ska försöka vara tuff inför polarna.. kalla det omoget om ni vill, jag bryr mig inte smile

Jag skryter inte gärna och spelar inte känd men jag är född till en stjärna och kommer dö som en legend!
BMW 535iM E28 "Imolarot II" (1986)
beta
8 januari 2008 · 804 Inlägg

lundwall skrev:
*massa text*

Ber om ursäkt för ev. faktafel, all info jag fått om var som är tillåtet att röka osv. har jag fått från flashbacks amsterdamtråd, av personer som bor (eller iaf. påstår att de gör) i amsterdam.
Självklart blir där en del fel ibland när man inte varit där själv.

Poängen jag hade med max 5g/gång var inte att man inte skulle kunna få tag på mer utan att "mängdrabatt" för större mängder än så inte finns på samma sätt som för langare här som köper hela plattor.

Tack för tillrättaviselsen. smile

klimpan
8 januari 2008 · 2 600 Inlägg

att 14, 15 åringar går och super tycker jag är fel . men så länge man kan hantera sprit så är det väll inget fel smile personligen så dricker jag inte så mycket kankse några cider i månaden.

gör som jag kör gubba racer=)
Kia Ceed (2014)
ATMTA
9 januari 2008 ·

Alkohol är väl inte gott?!  det är ju ett desinfekteringsmedel!  Sen att man blandar det med välsmakande drycker och säljer det till folk är ju en annan sak...  hehe   wink


Mortalis skrev:
Less på alkohol, skapar mer problem än glädje i slutändan...så tragiskt att svenskar ser det som sin kultur numera att supa och förknippar ordet fest med obegränsad mängd sprit ungefär..

Kunde inte sagt det bättre själv!      (Kanske inte alla svenskar men iaf 98 % av dem jag träffat)

Tycker det är tråkigt att vissa inte klarar av att kontrollera intaget av alkohol..
Och så känns det så meningslöst att gå på "fester" då det bara är jag som är nykter..  alltså det går ju inte att prata med någon.. dem fattar ju ändå inte vad man säger.. och om dem nu skulle göra det så har dem glömt det dagen efter... 

Har försökt att ge flera chanser att gilla "fester", men jag gillar aldrig det då det slutar på samma vanliga vis..    kanske jag som har oturen o hamna på sånna "fester"..  lite trist tycker jag.


Men om folk dricker lite i måttliga mängder så tycker jag inte att det är några problem. smile

Markolainen
9 januari 2008 ·

ATMTA skrev:
Har försökt att ge flera chanser att gilla "fester", men jag gillar aldrig det då det slutar på samma vanliga vis..    kanske jag som har oturen o hamna på sånna "fester"..  lite trist tycker jag.

Det blir alltid något tråkigt som händer om det är en större fest än 10 pers typ.
Jag festar nästan endast tillsammans med mina närmasta kompisar, flickvännen och deras partners typ.
Det är då jag har som roligast iaf.
Tycker inte precis det är spännande att träffa flera nya personer varje helg som man nästan aldrig träffar igen.
Sedan är det ju inte heller roligt att bara sita vid ett bord och dricka.
Vi brukar ofta på sommrarna spela volleyboll, bada, sola, kasta boll, spela något roligt Nintendo Wii spel eller liknande.

Hoevding Withlimb
9 januari 2008 · 210 Inlägg

Vi kan väl alla enas om att bland det värsta som finns är bakfyllefisar? Bara det är en anledning till att jag skulle kunna sluta dricka.

105hk rent vansinne!
Hammarslag Inläggskritiker
9 januari 2008 · 990 Inlägg

Olsson__ skrev:
Vad tycker ni om alkoholen i sammhället i dag ?

Den är funkar fint, om man boostar med tex nåt kemiskt wink

Saab 2,4L Smidda JE kolvar, Holset Hx40, Siemens 630cc, Quaife 6växlad rakskuren + Quaife ATB diffbroms. 515hk / 604nm bänkad hos Trollspeed
alain www.bimmerpower.org
9 januari 2008 · 3 995 Inlägg

När man hör och ser så mycket bråk eller trafik olyckor som resulterar av alkohol, jag är mycket glad att vara nukterist och detta är på grund att blev som barn många gånger nerslagen av min far som inte var nukterist. sad
Jag har alldrig kunna älska med en tjej som var packad, lukta fyllo och inte klar i huvet även om en del ville har bara det.

varje beröring av bromspedalen är första tecken av rädsla!!!
För BMW entusiaster www.bimmerpower.org
BMW X5 4.4i (2006)
BMW 530i (2003)
blacken
9 januari 2008 ·

lundwall skrev:

baaki skrev:
...men kollar man som i Holland (har sett deras "menyer" på nätet) så säljs inte mer än som mest 5g åt gången. Varför inte köra liknande system här? Där är det även förbjudet att röka på andra ställen än i coffeeshopsen och hemma, röker de på gatan riskerar de böter på 80€. Rätt vettigt system. Även där är priserna inte särskilt låga trotts det är avkriminaliserat, ca från 7-30€/g beroende på kvalité.

Nej, nej och nej. Du är ute och snurrar.

Det är tillåtet för en coffeeshop att max sälja 5g till dig. Allt annat är inte tillåtet. Det är således inte uttalat olagligt att sälja mer än 5g (det är såhär hela cannabislagstiftningen går till, coffeeshops har licenser på att de inte ska åka dit för narkotikaförsäljning istället för att tillåta försäljningen, ungefär). Så, näe, det är inga större problem att köpa mer. Men varför inte bara gå till nästa bra...

Du får röka precis var du vill, förutom där våran kära stad satt upp "Blowverbod", oftast kring torg och ställen där det ofta samlas ungdomar. Du blir fråntagen din cannabis och får böta 50€. Frågar du brukar det vara okej att röka på de flesta uteställen som tillåter (cigg)rökning med. På gatan i allmänt får du röka, och många (inkl jag) gör den klassiska grejen att gå fram med en joint till en polis och ber om eld. De är rätt vana, så det blir bara skratt och sen får du eld smile

http://www.ordernotokingsign.com/blowverbod_def_kxb.jpg

Cannabis är inte på något sätt avkriminaliserat här, det är bara väldigt hög tolerans för det. Priserna på normala grejer ligger på mellan 7-10€.

För att återknyta till frågan om alkohol, så skulle jag vilja infoga en artikel från swecan.org, en icke-cannabisförespråkare kanske tycker den är vinklad - men faktum kvarstår, all statistik om alkoholen är sann, oavsett i kontrast till cannabis eller inget alls. Läs gärna, det är väldigt vettigt skrivet:

www.swecan.org skrev:
Samhälle & Politik: En lagstiftning byggd på okunskap och fördomar.

Låt oss rent hypotetiskt säga att det finns en drog, en drog som om den vore laglig i Sverige skulle resultera i mellan 5000 och 7000 dödsfall per år. En drog som kan orsaka psykoser och är inblandad i ca 20 % av fallen då akutsjukvården krävs och finns med som en starkt bidragande faktor till 40 % av dem som är i behov av psykiatrisk vård. En drog som inte helt ovanligt orsakar hjärnskador hos dem som brukat den under flera år, ger magsår, kan orsaka skador i nervsystemet och känselbortfall, förlamningar. Att antalet vårdplatser inom sjukvården och socialtjänsten för att behandla och hjälpa dem, dem där deras bruk av drogen övergått till ett missbruk, skulle uppgå till över 10 000 stycken. En drog som både är psykiskt och fysiskt beroendeframkallande.

I samma scenario som ovan skulle en annan drog som inte dödar, inte orsakar långsiktig psykisk sjukdom men kan orsaka kortare psykoser. Drogen orsakar inte heller hjärnskador men är ändå totalt förbjuden. En drog som kan motverka illamående och smärta orsakat av mediciner som används vid behandling av AIDS eller cellgifter vid behandling av cancer. En drog som kan hjälpa människor drabbade av grön starr genom att minska trycket i ögat. En drog som även används med framgång vid behandling av MS-patienter. Alltså en drog som snarare borde erkännas sina medicinala egenskaper och användas inom sjukvården. Drogen kan vara psykiskt beroendeframkallande.

Låter inte ovanstående scenario lite väl otroligt?

Vårt tankeexperiment ovan är hämtat ur verkligheten. Den första drogen är alkohol, en drog som är fullt laglig i Sverige. Den andra är Cannabis, en drog som våra myndigheter helt ogrundat enligt den internationella forskarskaran klassar i samma liga som heroin och andra tyngre droger.

Att cannabis är en mindre skadlig, mindre beroendeframkallande drog än alkohol har bevisats i massor av utredningar runt om i världen, en av de mest intressanta är WHO:s rapport om cannabis från 1995 som hade med en jämförelse mellan olika preparat och dess skadlighet och beroendeskapande. Ett Cannabisbruk ansågs mindre skadligt eller i det värsta av scenarion lika skadligt som bruket av alkohol och tobak ur hälsomässigt och psykologiskt perspektiv. Det finns en uppsjö av rapporter som alla talar samma entydiga språk - Cannabis är i förhållande till alkohol en relativt harmlös och ofarlig stimulant.

Samhället visar upp en dubbelmoral, man har satt ribban vid alkohol. Alkohol är lagligt, cannabis som faller under denna ribba borde därför i konsekvensens namn också vara lagligt. Cannabis är att föredra framför alkohol ur ett samhällsperspektiv. Dock så lever gamla myter och fördomar kvar. Många av dessa underhålls av socialstyrelsen.

Socialstyrelsen gav 1997 ut en publikation vid namn ”En genomgång av vetenskapliga studier av skadepanoramat hos cannabis” . Vilka är då de skador som staten vill hävda att vi kan drabbas av vid ett cannabisbruk? Socialstyrelsen hävdar:

• att Cannabis kan orsaka psykoser, ca en av tio cannabisbrukare drabbas någon gång av en sådan psykos.
• att det finns ”ett statistisk samband mellan cannabis och schizofreni”. Socialstyrelsen hävdar att ett långvarigt cannabismissbruk leder till hjärnatrofi eller andra bestående hjärnskador.
• att THC, den aktiva substansen, kan ge direkta skador på fostret under graviditeten som kan leda till milda neurologiska och lätta kognitiva störningar.
• att långvarig cannabisrökning kan ge upphov till kronisk bronkit samt cancer i luftvägarna.
Problemet är att dessa påståenden inte håller i den mening socialstyrelsen vill framhäva vid en närmare granskning.

Det finns något som man kan definiera som cannabispsykos, däremot inte i den kroniska långvariga formen som socialstyrelsen beskriver, det socialstyrelsen beskriver finns inte ens beskrivet i den internationella forskarfloran. Däremot så finns det en psykos som beskrivs som en kortare psykos. Men att var tionde cannabisbrukare skulle drabbas av en sådan som socialstyrelsen påstår är inte sannolikt. I den kanadensiska senatsrapporten så uppskattar dom att antalet personer intagna för psykisk vård på grund av det som beskrivs som en psykos utlöst av cannabis är mindre än 1 per 1000 och att det är ytterst svårt att hävda att dessa fall beror på cannabis. Det handlar ofta om fall där den intagne redan diagnostiserats med psykotiska, schizofrena erfarenheter i kombination med alkohol, andra olagliga droger och medicinering. Då det gäller Schizofreni så finns det inget bevis på att det skulle finnas ett samband som Socialstyrelsen vill hävda.

Angående hjärnskador så påtalar faktiskt även socialstyrelsen att det inte finns några rapporter som kunnat lägga fram samma teori efter den ganska mytomspunna rapporten från början av 1970-talet. Det stämmer alltså inte. Det finns inga vetenskapliga bevis för ett sådant påstående. Som socialstyrelsen påpekar så leder cannabisbruket inte till ett tyngre bruk.
Källan för påståendet om de milda neurologiska och lätta kognitiva störningarna på foster är hämtat från Peter Frieds undersökning i Ottawa 1978-1983, en undersökning som inte är fullständig, något som socialstyrelsen väljer att inte nämna. De skillnader som kommer fram i den undersökningen kan snarast liknas med de avvikelser som finns i samband med ”vanlig” rökning vilket påpekas i den kanadensiska rapporten.

Socialstyrelsen har dock rätt i en sak: Cannabis kan leda till bronkit och cancer i luftvägarna om du röker den, - precis som det gör när du andas in mer eller mindre allt som förbränns. Väljer brukaren att inta drogen oralt försvinner denna hälsorisk.

Socialstyrelsens argumentation håller uppenbarligen inte då den granskas under luppen. Det är dock detta underlag som våra politiker fattar sina beslut på. Besluten fattas således på felaktiga grunder. Att den svenska offentliga argumentationen kring Cannabis står i ett löjets skimmer ur internationellt forskningsperspektiv gör ingen skillnad.

Cannabis har behandlas på olika sätt i lagen under åren. Enligt 1864 års strafflag kunde en person ställas till ansvar endast om någon fick svår kroppsskada eller dog av gift han sålt. De ämnen som betraktades som gift fanns förtecknade i särskilda författningar. 1876 års förordning angående vård och försäljning av arsenik samt andra giftiga ämnen upptog bland annat indisk hampa (cannabis), opium och morfin. Man såg alltså inte Cannabis som ett narkotiskt ämne vid tidpunkten. Cannabis narkotikaklassades först i Sverige 1930. Till grund för förändringen låg 1925 års Genévekonvention där kokablad och Cannabis narkotikaklassades. Det fanns två cannabisbaserade läkemedel på den svenska markanden fram till 1950. De pådrivande krafterna bakom klassificeringen av cannabis som narkotika under 1920-talet var Egypten och Sydafrika, de ansåg att cannabisen skulle jämställas med opium eftersom det ansågs göra sina konsumenter galna.

Motiveringarna för upprättandet av lagarna är felaktiga och därför även lagen. Även om motiveringen för upprätthållandet har förändrats, framförallt i USA, så har dessa påståenden alltid motbevisats. Under 1940-talets senare hälft hävdades att cannabisbruket ledde till heroinmissbruk. I början av 1950-talet motiverades hårdare narkotikalagstiftning i USA med att bakom varje langare fanns en kommunist. I slutet av 1960-talet hävdades det att man blev en omotiverad, ickefungerande, förlorare. Förbudsförespråkarna började på 1970-talet bygga upp ett mer underbyggt resonemang som försökte tala till människors förnuft mer än den tidigare skrämseltaktiken. Den gick mer eller mindre ut på att man kunde väldigt lite om cannabisen och att man borde invänta kommande rapporter för att ta det säkra före det osäkra.

Som vi ser så har det aldrig funnits en rationell grund för förbudet som bygger på myter och galna antaganden. Detta trots att mer eller mindre varje stor rapport varit emot en kriminalisering av bruket på konsument nivå.
Här är ett mindre urval av dem: Panamakanalstudien av Amerikanska militären (1916-29) LaGuardia-kommissionen i New York (1944) Baroness Wootton-rapporten (Storbritannien, 1968) Ledainkommissionen (Kanada, 1972) Shaferkommissionen (USA, 1972) Schweiziska kommissionen för drogfrågors cannabisredogörelse (Schweiz, 1999) Police Foundations rapport (Storbritannien, 2000)

Förbudet i sig bör därför ses ur ett historiskt perspektiv som omoraliskt och principiellt felaktigt.

Homosexualitet mellan vuxna människor var enligt lag förbjudet fram till 1944. Det var först 1979 som socialstyrelsen avskrev homosexualitet som en psykisk sjukdom. Det har alltså funnits andra lagar utöver lagstiftningen kring cannabis som byggt på okunskap, fördomar och privatmoraliska värderingar djupt rotade i fördomar. Är det verkligen värdigt ett land och rättsstat som Sverige att ha kvar en sådan lagstiftning? En lagstiftning som kränker den personliga friheten.

Jonas Å
granskande lekman

Publicerad: 2003-12-11

Mycket tänkvärt om alkohol.

Brass suger, plus att du blir korkad av det. big_smile

Senast i forumet
Diskussionsforum
Projekt
Evenemang