http://www.newsmill.se/artikel/2009/03/ … till-vapen
Skumt att det förhåller sig så. Trots alla "experter"..

Det är ju inte direkt tillgången till vapen som får folk att börja skjuta varandra...
Handlar om attityd och inställning.

Sen all idioti om nya vapenlagar för att förhindra sånt är bara skitsnack, vill man ha ett vapen så ordnar man det varesig det är lagligt eller inte.

Klart att tillgången på vapen spelar roll...jag vet fan inte hur ja ska gå tillväga för att köpa ett vapen..så ja skulle ha lite svårigheter å gå å skjuta på en skola

Mortalis skrev:

Klart att tillgången på vapen spelar roll...jag vet fan inte hur ja ska gå tillväga för att köpa ett vapen..så ja skulle ha lite svårigheter å gå å skjuta på en skola

Tro mig det är oändligt mycket lättare att få tag i en illegal puffra, än att skaffa en legal. Inget vapen är farligare än sin användare. Att tro att om man avskaffar eller förbjuder vapen, så kommer skjutandet i samhället att försvinna, då är man bra bortkopplad. Att tillgången inte har med det att göra bevisas av fallet Schweiz och även staden kennesaw..

Förbättra Sveriges psykvård så vi slipper en skolskjutning här.. (vilken jag inte tror är långt borta)

Nehe skrev:

Förbättra Sveriges psykvård så vi slipper en skolskjutning här.. (vilken jag inte tror är långt borta)

Inte bara psykvården måste ändras, även samhällsattityden,politikers attyder,lagstiftning,mm,mm måste ses över en "smula".
Skolskjutningarn  och andra "mystiska" samhällsfenomen är att anse som att "oljetryckslampan" är tänd, bäst att stanna motorn och glutta under läppen och se vad det är för fel..

blacken skrev:

Nehe skrev:

Förbättra Sveriges psykvård så vi slipper en skolskjutning här.. (vilken jag inte tror är långt borta)

Inte bara psykvården måste ändras, även samhällsattityden,politikers attyder,lagstiftning,mm,mm måste ses över en "smula".
Skolskjutningarn  och andra "mystiska" samhällsfenomen är att anse som att "oljetryckslampan" är tänd, bäst att stanna motorn och glutta under läppen och se vad det är för fel..

Japp... Fast Sverige har ju viktigare saker att ta hand om än landet själv.
Vi måste ju fixa hela världens "klimathot", som antagligen inte ens är skapad utav oss...

Schweiz är ju ett jävligt vettigt land, de har ett otroligt kaptialistiskt och fungerande skattesystem. Stora friheter, möjligheter men även stort ansvar. Och som sagt det funkar där.  Där prioriterar man individens framgång och integritet.

Här i Sverige så skattas alla framgångar till döds, sen sprider man ut stora delar av skattepengar på bidragssystem och andra insatser som inte gangnar Sveriges välfärd det minsta. Fifan

Mortalis skrev:

Klart att tillgången på vapen spelar roll...jag vet fan inte hur ja ska gå tillväga för att köpa ett vapen..så ja skulle ha lite svårigheter å gå å skjuta på en skola

Utan vilja, ingen handling.

Finns många fall där man kan se att tillgången på vapen inte ökar risken för dödsoffer/skjutningar.
Många delar i kanada har t ex extremt mycket vapen men samtidigt noll mord, tvärsöver floden så ligger Detroit med hundratals mord i månaden.
Så att det enbart beror på vapentillgången är nog lite vagt.

Beror på flera olika faktorer givetvis som kultur, historia, rädslor m.m som tidigare talare var inne på.

Skolskutningar är ett mysterium... ingen verkar veta varför? och till vilket syfte...

Jätteavancerade vapenlagar gör inget annat än att försvåra hantering och säkerhet runt vapen. Tänk vad mer öppna vapenlagar skulle kunna göra, mer information om risker och hantering, och lättare att hålla koll på de som har vapen eftersom att dem inte måste vara så pass hemliga som dem i många fall är.

som det är nu kan vem som helst som vill leka gangztah skaffa sig ett olagligt vapen o vifta lite med, denne lille blöj-gangztah, har ingen som helst kunskap om risker och hantering av sitt nyhandlade vapen, och det är bara en tidsfråga innan han skadar eller dödar sig själv eller någon oskyldig stackare.

Tänk om han fått lära sig mer om hantering och ansvaret som vapenägare har. Något som skulle kunna göras om inte han varit tvungen att smyga med sitt vapen.

som någon sa så har kanada otroligt mycket vapen, och likaså sweitz, men inte är dem ens i närheten utav samma antal dödsskutningar som t.ex USA.

det handlar mer om vad människor får lära sig och hur deras samhälle ser ut...

och datorspelen är sedan länge bevisat att dem inte heller har något med saken att göra så dem kan vi nog låta bli...

AcesHigh666 skrev:

och datorspelen är sedan länge bevisat att dem inte heller har något med saken att göra så dem kan vi nog låta bli...

Lättare att skylla ifrån sig...
Ni har aldrig märkt att när det går bra för en person hur mycket föräldrarna skryter över vad dom har gjort osv.
Men sen när ungen skjuter ihjäl några, ja då hade dom inte något att göra med det över huvudtaget och skyller på datorspel/tv'n/vapnet/osv.

Konstigt det där

Brains skrev:

AcesHigh666 skrev:

och datorspelen är sedan länge bevisat att dem inte heller har något med saken att göra så dem kan vi nog låta bli...

Lättare att skylla ifrån sig...
Ni har aldrig märkt att när det går bra för en person hur mycket föräldrarna skryter över vad dom har gjort osv.
Men sen när ungen skjuter ihjäl några, ja då hade dom inte något att göra med det över huvudtaget och skyller på datorspel/tv'n/vapnet/osv.

Konstigt det där

'

Jo det är nog så... sen finns det nog dem som blivit påverkade av datorspel, men de var så otroligt instabila från början så det hade nog räckt att säga till dem att... döda lite folk nu...

Men som du sa så är det lätt att skylla på t.ex datorspel så fort något går illa... som den där snubben som dödade en taxichaffis i thailand och skyllde på GTA(spel), och fick på så sett spelet förbjudet där...

samma sak som att jag skulle köra för snabbt och sen skylla på att, jag brukar göra det i "need for speed"... sen kan jag slippa undan och spelet blir förbjuded i sverige.

Det är typiskt att spelindustrin få ta smällen(speciellt i USA) från oansvariga föräldrar och psykopater som skyller ifrån sig.

AcesHigh666 skrev:

som någon sa så har kanada otroligt mycket vapen, och likaså sweitz, men inte är dem ens i närheten utav samma antal dödsskutningar som t.ex USA.
det handlar mer om vad människor får lära sig och hur deras samhälle ser ut...

det handlar om att kolla ur olika vinklar också...

Schweiz har 7miljoner invånare det motsvarar 2stadsdelar i new york....men det facit skulle jag säga att det vore kontigt om inte mer än dubbelt så många mord/skjutningar etc pågick när landet är sisådär 10000000% större på alla håll och vinklar....

sen så är faktiskt mord med vapen mer vanligt i Schweiz än i usa! Som grädde på moset är Schweiz
nästan överlägnsa på när det gäller att mörda sin egna familj (naturligtvis med vapen)

MeloveGolf skrev:

AcesHigh666 skrev:

som någon sa så har kanada otroligt mycket vapen, och likaså sweitz, men inte är dem ens i närheten utav samma antal dödsskutningar som t.ex USA.
det handlar mer om vad människor får lära sig och hur deras samhälle ser ut...

det handlar om att kolla ur olika vinklar också...

Schweiz har 7miljoner invånare det motsvarar 2stadsdelar i new york....men det facit skulle jag säga att det vore kontigt om inte mer än dubbelt så många mord/skjutningar etc pågick när landet är sisådär 10000000% större på alla håll och vinklar....

sen så är faktiskt mord med vapen mer vanligt i Schweiz än i usa! Som grädde på moset är Schweiz
nästan överlägnsa på när det gäller att mörda sin egna familj (naturligtvis med vapen)

Så då ska ju även mera mord i Tyskland  än USA trots att dom har en mer än avsevärt striktare vapenlagstiftning än USA?.

"Paradoxen blir ännu större när vi jämför brottsstatistiken med avseende på antalet mord per 100 000 invånare, ett mått som används internationellt. Man skulle förvänta sig att ett land med mycket högre tillgång på vapen skulle leda till högre antal mord. Men detta bekräftas inte. Trots striktare vapenlagstiftning och mer beränsad tillgång på vapen uppvisar Tyskland högre antal mord per 100 000 invånare än det vapenliberala Schweiz och detta även när ländernas jämförs under en längre period. Antalet mord i Schweiz låg på 0,8 per 100 000 invånare år 1999 respektive 2,5 år 2003. Motsvarande siffror för Tyskland var 0,9 per 100 ooo invånare år 1999 respektive 3,4 år 2003."

Haha, självklart måste man jämföra per 100 000 invånare, då man inte kan jämföra ett land med 7 miljoner invånar mot ett land med över 300 miljoner invånare.

haha.. annars blir det helt andra siffror, helt klart!

Kolla på dokumentären Bowling for Colombine av Michael More (samt hans andra dokumentärer)
De är väldigt intressanta och underhållande, och tar upp detta ämne litegranna på ett bra sätt med USA kontra Kanada.
Dock får man ta det med en liten nypa salt då en del information är inte 100% bekräftat, och/eller vinklat som allting annat.

Det bästa när man ska framföra argument, och i detta fall fakta och statistik är att hänvisa till en källa om informationen inte är allmän kunskap.

Var är man på väg med alla skol skjut glada tonåringar, det kan man fråga sig, har Europa blivit för mycket Amerikaniserad?
Det händer ofta i EU länder
Räcker det att en elev blev osams med en lärare eller en annan elev för att han ska kniv hugga eller skjuta för det?
Det känns som en ny och modern sjukdom som började i USA där alla möjliga vapen är tillåtet redan i låg ålder (hagelgevär) och skjuta andra med det utan tänka på konsekvenser.
En tonåring skjuter inte andra om han inte har personliga problemen och föräldrar som skyller ifrån sig problemet bär ansvar för sina barn anser jag.
Idag föräldrar jobbar och inte har en aning om vad syssla deras barn under tiden som umgås med olika gäng och gör dumheter för att blir accepterad, tyvärr, så är det.
Många av dessa behöver psykiatrisk hjälp men ofta missa det, sund.
När det gäller vapen antering, en tonåring inte kan tänka som en vuxen, för honom, det räcker att han blir mycket arg på någon för ta ut vapen och skjuta ner den som står i tvär.
Tyvärr, det är lättare att skaffa sig vapen på olagligt väg än lagligt.
Och när det gäller straff för mord, man får kanske 6-7 år och är ut efter 4-5?, löjligt!
Ändra lagen med hårdare straff!, den följer inte utveckling.
Idag i Sverige är livstid 12 år, lång semester där man får har det bra.

linuslinje skrev:

Haha, självklart måste man jämföra per 100 000 invånare, då man inte kan jämföra ett land med 7 miljoner invånar mot ett land med över 300 miljoner invånare.

haha.. annars blir det helt andra siffror, helt klart!

Kolla på dokumentären Bowling for Colombine av Michael More (samt hans andra dokumentärer)
De är väldigt intressanta och underhållande, och tar upp detta ämne litegranna på ett bra sätt med USA kontra Kanada.
Dock får man ta det med en liten nypa salt då en del information är inte 100% bekräftat, och/eller vinklat som allting annat.

Det bästa när man ska framföra argument, och i detta fall fakta och statistik är att hänvisa till en källa om informationen inte är allmän kunskap.

Gör då tanke experimentet att även i Tyskland så är det 280 miljoner innevånare så får du se. Vad du missar är det "lilla" faktumet att trots den mindre befolkningsmänden så är det mera mord/illegala skottlossningar än i USA..

Att hävda att antalet vapen i ett samhälle avgörande när det gäller skolskjutningar, och övriga illegala skottlossningar/mord/våldshandlingar går inte, för dom har nada gemensamt. Utan det är helt avhängigt samhälls "temperaturen", sociala faktorer, livsmiljön, attityden hos dom enskilda medborgarna, politikers agerande,mm,mm.

Jag hävdar bestämt avv en vapenägare/utövare i detta land är mycker mera än avsevärt laglydigare än övrig population, just för och på grund av att minsta lilla, så ryker licenserna rakt av. Dessutom så får man lära sig att disciplinera sig på ett sätt som inte många andra får eller behöver att lära sig i samhället.

Dock får man ta det med en liten nypa salt då en del information är inte 100% bekräftat, och/eller vinklat som allting annat.

Det finns en liten stad som heter Kennesaw, glutta in den så får du se..

Om vi nu säger att vi är överens om att mängden vapen i ett samhälle inte har nått att göra med antalet dödsskjutningar...

vad kan man göra åt problemet då? nått måste ju ha gått helt galet om man ens överväger att döda någon eller hur? så vad kan samhället göra?

AcesHigh666 skrev:

Om vi nu säger att vi är överens om att mängden vapen i ett samhälle inte har nått att göra med antalet dödsskjutningar...

vad kan man göra åt problemet då? nått måste ju ha gått helt galet om man ens överväger att döda någon eller hur? så vad kan samhället göra?

Ta itu med problemet som orsakar dödsskjutningarna är ett sätt. Ett vapen förenklar absolut att skada någon fruktansvärt, men det är väl ändå tanken som genomför handlingen? Börja med att ta itu med den tanken istället.

De var ju inne lite på den sidan ang depressioner i artikeln i första inlägget.

En hel del av dödsskjutningarna på den senare tiden har ju varit outsiders som har blivit mobbade och utfrysta och vill "ge igen". Kanske det kan vara en idé att jobba hårdare MOT mobbningen?

Finns massor av bra ideér!