Growe skrev:

Hybrid_ skrev:

Jag har en kollega som är i 40-årsåldern men hans pappa bestämmer allt. Han skulle köpa en bil till pga tillökning. Han dök upp i en bil med manuell växellåda eftersom hans pappa förklarat att "Automatlådor drar mer bränsle och är livsfarliga på vintern. Det går knappt att köra bilen då." Okej...

jag väljer bort automat för risken är större att det blir dyrt NÄR dom går sönder.. för det handlar aldrig om utan när det gäller autmatlådor   sen är det skönt att ha kontrollen

Köper inte riktigt ditt påstående om automatlådor.
Finns i o f sig många typer av automatlådor.
Dom "gamla hederliga" 3-stegs TorqueFlite med momentförstärkare är erkänt tåliga och driftsäkra.
TorqueFliten är en Chryslerkonstruktion.
Under min tid som serviceingenjör på ANA sålde vi polisbilar och taxibilar med så gott som uteslutande automatådor = TorqueFlite.
När fordonskontraktstiden mellan ANA och RPS upphörde valde en del polisdistrikt att köra sina Plymouth "utan garanti" så att säga.
Minns att flera bilar kördes drygt 40.000 mil utan bekymmer.
Taxibilar kördes i flera fall 60.000 mil utan automatlådebekymmer.
B&W tillverkade en kopia på TorqueFlite - men i regel utan oljekylare i flera bilfabrikat - SAAB och Volvo t ex.
En rätt underhållen TorqueFlite = föreskrivna oljebyten och bandjusteringar - är nära nog outslitlig
4-stegs TorqueFlite introducerades 2004 på Jeep Wrangler m fl modeller.

ZF 3H.P.12 är en 3-stegs automatlåda som fungerar på divergerade sätt gentemot TorqueFlite.
Den har momentförstärkare men inga bandbromsar utan endast lamellkopplingar.
Förekommer i flera europeiska bilar, bl a Peugeot och BMW.
Även ZF-lådan har erkänt god driftskvalitet.

De här av Stellantis tillhandahållna robotiserade mekaniska växellådorna ger jag inte mycket för - efter erfarenhet.

Inte heller för dubbelkopplingslådorna - efter vad jag läst.

Så jag vill inte vidimera era påståenden!

Angående pekskärmar i bilar;
https://nybil.nu/artikel/volvo-fysiska- … -ingenlath

Det är störigt nog i firmabilarna (XC60) att jag inte kan reglera stolsvärme och temperatur utan att fippla på displayen. Att man sedan går så långt att spegelinställningar och öppna handskfacket också ligger i undermenyer i pekskärmen är rentav en deal breaker för mig. Så knappar och vred är varmt välkommet och även nödvändigt!

Handskfacket? Är det verkligen på riktigt, eller en överdriven sak för att markera löjet?
Hursomhelst, skärmar för bild-visning av allt från karta till mätare och även för knapptryck av sällan-val som man ändå ska göra stillastående är dock helt ok. Man kan ju inte göra förarmiljön till en jumbojet-cockpit tapetserad av knappar.

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

Så heja Volvo! Och hoppas fler tar efter.
Och föredömligt av Euro Ncap.

Mossan1 skrev:

Handskfacket? Är det verkligen på riktigt, eller en överdriven sak för att markera löjet?
Hursomhelst, skärmar för bild-visning av allt från karta till mätare och även för knapptryck av sällan-val som man ändå ska göra stillastående är dock helt ok. Man kan ju inte göra förarmiljön till en jumbojet-cockpit tapetserad av knappar.

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

Så heja Volvo! Och hoppas fler tar efter.
Och föredömligt av Euro Ncap.

Som handskfack mao.

Säg ,Hej Google ,höj/sänk , rattvärmen/ stolsvärmen ,eller navigera hit o dit. Tycker  det funkar bra. V90-22 T8 R-Design.

Mossan1 skrev:

Handskfacket? Är det verkligen på riktigt, eller en överdriven sak för att markera löjet?
Hursomhelst, skärmar för bild-visning av allt från karta till mätare och även för knapptryck av sällan-val som man ändå ska göra stillastående är dock helt ok. Man kan ju inte göra förarmiljön till en jumbojet-cockpit tapetserad av knappar.

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

Så heja Volvo! Och hoppas fler tar efter.
Och föredömligt av Euro Ncap.

var ju inte farligt med knappar, bara dumt placerade

The-GOAT skrev:

Mossan1 skrev:

Handskfacket? Är det verkligen på riktigt, eller en överdriven sak för att markera löjet?
Hursomhelst, skärmar för bild-visning av allt från karta till mätare och även för knapptryck av sällan-val som man ändå ska göra stillastående är dock helt ok. Man kan ju inte göra förarmiljön till en jumbojet-cockpit tapetserad av knappar.

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

Så heja Volvo! Och hoppas fler tar efter.
Och föredömligt av Euro Ncap.

Som handskfack mao.

En elektrisk knapp för handskfacket menar du?
Var man än placerar knappen passar den ganska bra i denna tråden.

Mossan1 skrev:

The-GOAT skrev:

Mossan1 skrev:

Handskfacket? Är det verkligen på riktigt, eller en överdriven sak för att markera löjet?
Hursomhelst, skärmar för bild-visning av allt från karta till mätare och även för knapptryck av sällan-val som man ändå ska göra stillastående är dock helt ok. Man kan ju inte göra förarmiljön till en jumbojet-cockpit tapetserad av knappar.

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

Så heja Volvo! Och hoppas fler tar efter.
Och föredömligt av Euro Ncap.

Som handskfack mao.

En elektrisk knapp för handskfacket menar du?
Var man än placerar knappen passar den ganska bra i denna tråden.

Nej en enkel lättåtkomlig ikon på skärmen.
Det är även, i Tesla, styrt om önskvärt via röstkommando.
"Öppna handskfack"

The-GOAT skrev:

Mossan1 skrev:

The-GOAT skrev:

Som handskfack mao.

En elektrisk knapp för handskfacket menar du?
Var man än placerar knappen passar den ganska bra i denna tråden.

Nej en enkel lättåtkomlig ikon på skärmen.
Det är även, i Tesla, styrt om önskvärt via röstkommando.
"Öppna handskfack"

Jag inser att vi tänker olika här men för mig som lyssnar på musik i princip varje bilresa, alternativt umgås med min familj, är det minst lika störigt att avbryta för att göra att röstkommando som att peta på skärmen i farten.

Du kanske är väldigt stadig på handen men för mig, trots min ringa ålder (31), blir det ofta både feltryck och dubbeltryck när jag kör firmabilarna och försöker navigera fordonets funktioner som styrs via skärmen. Inlärningskurvan är en vanesak men nu har jag kört XC60 och V90 dagligen i jobbet i ca 4 år och måste fortfarande titta ner varje gång temperaturen ska ändras någon grad, fläktstyrkan ska uppåt/nedåt, stolsvärme/rattvärme ska av/på.

Det jag inte behöver titta ner för att hitta är höj/sänk stereo (för det finns både på ratt och fysiskt vred), byta låt (för det finns både på ratt och knappar vid volymvredet) samt vindrutedefroster (för det finns på separata knappar där jag lärt mig vart de sitter). Kan även rikta om luftventilerna på en sekund, helt utan att titta på skärmen eller släppa blicken från vägen! Kan även känna mig fram till spegelinställningarna som sitter i dörrsidan till vänster.

Nu finns det forskningsresultat på att fysiska reglage är säkrare än pekskärm så det talar för sig själv. Om röstkommando funkar för andra är det ju kanon, kör bara kör! Jag lyssnar antingen på musik eller umgås med min familj i bilen när jag kör så det blir tråkiga avbrott om jag ska prata med datorn i bilen. Därav går det alternativet bort just för mig.

Jag hoppas Volvo fullföljer sin vändning i detta och återinför fysiska reglage! Därefter vill jag att Mazda gör det, då kan Mazda 6e (om den någonsin kommer som kombi) bli högintressant.

Jokabsson skrev:

The-GOAT skrev:

Mossan1 skrev:

En elektrisk knapp för handskfacket menar du?
Var man än placerar knappen passar den ganska bra i denna tråden.

Nej en enkel lättåtkomlig ikon på skärmen.
Det är även, i Tesla, styrt om önskvärt via röstkommando.
"Öppna handskfack"

Jag inser att vi tänker olika här men för mig som lyssnar på musik i princip varje bilresa, alternativt umgås med min familj, är det minst lika störigt att avbryta för att göra att röstkommando som att peta på skärmen i farten.

Du kanske är väldigt stadig på handen men för mig, trots min ringa ålder (31), blir det ofta både feltryck och dubbeltryck när jag kör firmabilarna och försöker navigera fordonets funktioner som styrs via skärmen. Inlärningskurvan är en vanesak men nu har jag kört XC60 och V90 dagligen i jobbet i ca 4 år och måste fortfarande titta ner varje gång temperaturen ska ändras någon grad, fläktstyrkan ska uppåt/nedåt, stolsvärme/rattvärme ska av/på.

Det jag inte behöver titta ner för att hitta är höj/sänk stereo (för det finns både på ratt och fysiskt vred), byta låt (för det finns både på ratt och knappar vid volymvredet) samt vindrutedefroster (för det finns på separata knappar där jag lärt mig vart de sitter). Kan även rikta om luftventilerna på en sekund, helt utan att titta på skärmen eller släppa blicken från vägen! Kan även känna mig fram till spegelinställningarna som sitter i dörrsidan till vänster.

Nu finns det forskningsresultat på att fysiska reglage är säkrare än pekskärm så det talar för sig själv. Om röstkommando funkar för andra är det ju kanon, kör bara kör! Jag lyssnar antingen på musik eller umgås med min familj i bilen när jag kör så det blir tråkiga avbrott om jag ska prata med datorn i bilen. Därav går det alternativet bort just för mig.

Jag hoppas Volvo fullföljer sin vändning i detta och återinför fysiska reglage! Därefter vill jag att Mazda gör det, då kan Mazda 6e (om den någonsin kommer som kombi) bli högintressant.

Det är i en modern bil väldigt få saker som behöver justeras under en resa.
Klimatanläggningen sköter ju temperaturen och avimning vid behov, det är ju inte så att men behöver ändra temp flera gånger under en resa så att ett röstkommando tar överhanden i fordonet, inte ens med en 50+ kvinna i bilen.

Det finns forskning som påvisar det motsatta också, jag finner det enklare med en snabb mjukvara och pekskärm med allt samlat ihop istället för utspritt mellan vänster knä fram till mittkonsolen, men ja, jag kanske är väldigt skakfri och har lätt för att lära nya ting. Det är inte jag rätt person att sia om.

Jag kör sedan några månader just en V90 fas2 (om man ska benämna bilen som den genomsnittliga volvoraggaren) och det är en jäkla värdelös layout med knappar lite här och där samt en låååångsam pekskärm.
Volvo, det är alltjämt tämligen mediokra bilar.
Men, den har några andra mindre dåliga sidor som gör att den fortfarande ägs av mig.

The-GOAT skrev:

Mossan1 skrev:

The-GOAT skrev:

Som handskfack mao.

En elektrisk knapp för handskfacket menar du?
Var man än placerar knappen passar den ganska bra i denna tråden.

Nej en enkel lättåtkomlig ikon på skärmen.
Det är även, i Tesla, styrt om önskvärt via röstkommando.
"Öppna handskfack"

klart onödigt ändå,

granadadr skrev:

The-GOAT skrev:

Mossan1 skrev:

En elektrisk knapp för handskfacket menar du?
Var man än placerar knappen passar den ganska bra i denna tråden.

Nej en enkel lättåtkomlig ikon på skärmen.
Det är även, i Tesla, styrt om önskvärt via röstkommando.
"Öppna handskfack"

klart onödigt ändå,

Jo, precis som centrallås och intervalltorkare samt elektriska fönsterhissar ijänkligenn.
Volvo Amazon, SAAB 96 och Ford Cortina, det var liksssm piiiken av bilutveckling.

Mossan1 skrev:

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

.

Tycker du Citroen GSA är knäppgökeri?
Då skulle du kolla in Citroen BX.
Ett par funktioner effektueras av förarens knän - OÖNSKAT!!!

torsen skrev:

Mossan1 skrev:

Vissa av oss minns Citroën's knäppgökerier från 80talet tex.
Det var fysiska knappar i ren hysteri. (Bildgoogla Citroën GSAs knapplayout)

Men viktiga funktioner man ska reglera under färd utan att direkt behöva titta = nej och åter nej. Fysiska knappar som även följer en slags standard, bilar emellan.

.

Tycker du Citroen GSA är knäppgökeri?
Då skulle du kolla in Citroen BX.
Ett par funktioner effektueras av förarens knän - OÖNSKAT!!!

Gen1 av BX med badrumsvåg för den oinvigde.

Jokabsson skrev:

Jag hoppas Volvo fullföljer sin vändning i detta och återinför fysiska reglage! Därefter vill jag att Mazda gör det, då kan Mazda 6e (om den någonsin kommer som kombi) bli högintressant.

Mazda 6e kommer tyvärr inte komma som kombi enligt Mazda själva(jobbar på Mazda-handlare), däremot kom den alldeles nyss som CX-6e, en suv med nästan ännu värre överflöd av onödigheter.
Mazda 6e är ju en riktig "shitstorm" av pillande på skärm. Man kan inte använda dragkroken utan skärmen för du måste fälla ut kroken elektriskt genom en meny, du har ingen justering av sidospeglar på knappar utan måste gå in på menyer på skärmen. Du har ingen torkarspak alls, du kan enbart justera hastigheten på vindrutetorkaren genom att gå in på menyer(?!). Spolarvätska kan du få på blinkersspaken, men det är allt. Fullkomligt vansinne enligt mig.

Sen finns det en aspekt som många missar i allt detta med skärmar hit och dit, inte alla av oss vill vara konstant uppkopplade och använda röstkommandon för att framföra ett fordon.
Det finns faktiskt folk, jag bland annat, som stänger av allt sådant och även internet samt platsdata på mobilen. Man vill inte vara uppkopplad jämt, samhället är stressigt nog som det är redan.

MrHyde skrev:

Det finns faktiskt folk, jag bland annat, som stänger av allt sådant och även internet samt platsdata på mobilen. Man vill inte vara uppkopplad jämt, samhället är stressigt nog som det är redan.

I någon form av utopisk(?) framtid är det dit vi är på väg.

Och ja, ironin att jag skriver detta på ett forum på internet går mig inte förbi. Tyvärr...

The-GOAT skrev:

granadadr skrev:

The-GOAT skrev:

Nej en enkel lättåtkomlig ikon på skärmen.
Det är även, i Tesla, styrt om önskvärt via röstkommando.
"Öppna handskfack"

klart onödigt ändå,

Jo, precis som centrallås och intervalltorkare samt elektriska fönsterhissar ijänkligenn.
Volvo Amazon, SAAB 96 och Ford Cortina, det var liksssm piiiken av bilutveckling.

kan vara jättebra att komma in handskfack/ bil skuff mm utan batteri i bilen, tro mig, nää allt ska ej vara elektriskt,  jag föredrar manuell handtag, baklucka, handskfack mm, ser INGEN anledning att dem ska vara elektriska,

Brådhis skrev:

I någon form av utopisk(?) framtid är det dit vi är på väg.

Och ja, ironin att jag skriver detta på ett forum på internet går mig inte förbi. Tyvärr...

Fast jag skriver detta på min stationära dator jag har hemma så att använda internet är inte riktigt i samma kategori, tycker det är stor skillnad mot att ständigt sitta med mobilen, använda smartklocka som man ständigt kollar på och/eller alltid vara uppkopplad med platsdata och allt i bilen, hemmet, jobbet med mera.

Vi behöver internet för det mesta tyvärr. Betala räkningar, hitta telefonnummer och adresser, 1177, ja det mesta. Visst kan man göra vissa saker även "manuellt" utan internet, men samhället gör det svårare och svårare hela tiden.
Vi kan ju ta bankerna som exempel, vissa av dom(om inte alla?) har tagit bort bank-ID till dator och kör bara mobilt bank-ID, där blir man lite tvingad att använda mobilen ändå. Och vissa banker tar inte emot att man betalar räkningar på plats på banken, och de som gör det tar bra betalt för det trots att det borde ingå i tjänsten man redan betalar för.

Jag vill i alla fall inte vara ständigt övervakad så jag kommer slåss med näbbar och klor mot utvecklingen, för den gör oss så enormt sårbara..