hej hej
Som sagt jag vill lära mej lite mer om slutsteg
jag har detta steget http://www.netonnet.se/art/bil-och-bat/ … 9262.4698/

första frågan då:
varför står det "Bryggbart slutsteg för 4-/ 2-/ 1-kanalsdrift" ? vadå? kan man inte köra 3-kanaler? (som jag tror då är 3 högtalare? eller MÅSTE man köra 4, 2 eller 1 kanal?

sen min andra fråga
max uteffekt är 520 watt? vad menas med de? är det max 520watt per kanal eller alla tillsammans?

sen så på specifikationer effekt vid 4 ohm o effekt vid 2 ohm. vad menas med det?

och vad menas med RMS som det ofta står på specifikationer på högtalarna?

Tacksam för seriösa svar vill så gärna lära mej mer om detta

Ha de gott mvh

Henkix skrev:

första frågan då:
varför står det "Bryggbart slutsteg för 4-/ 2-/ 1-kanalsdrift" ? vadå? kan man inte köra 3-kanaler? (som jag tror då är 3 högtalare? eller MÅSTE man köra 4, 2 eller 1 kanal?

Du kan säkert koppla det till 3 kanaler, dvs 2x50 + 1x200. De har förmodligen klantat till sig.

sen min andra fråga
max uteffekt är 520 watt? vad menas med de? är det max 520watt per kanal eller alla tillsammans?

Kan betyda lite vad som helst. MAX effektsiffrorna är ju högre, så då ser det "ballt ut" att skriva det, många oseriösa försäljare anger maxeffekt, och då tror folk att det är bättre ju högre. Helt fel! Maxeffetk har du NOLL nytta av. Det kan tex vara så att max-effekt är den effekt som kylflänsen kan kyla bort för att steget fortfarande skall funka. Så, i framtiden, skit i alla max effekt siffror.

sen så på specifikationer effekt vid 4 ohm o effekt vid 2 ohm. vad menas med det?

Enkelt uttryckt: Högtalare har olika motstånd beroende på hur de är konstruerade. Vissa har 2ohm, andra 4, en del 8 osv. Sen kan man konstruera framfärallt basar med dubbla talspolar, där det kan vara dubbla 2ohm, dubbla 4 ohm, dubbla 8 ohm. Dessa kan kopplas ihop på olika sätt så att motståndet kan varieras. Det som specen säger är att steget ger lite mer effekt om en högtalare om 2ohm kopplas till det, jfrt med om en högtalare på 4ohm kopplas. Dock höjer jag varningens finger för dessa billigare och lågkvalitetssteg som du har: de mår oftast inte alls bra av att köras med högtalare med för lågt motstånd. De kan brinna upp!

och vad menas med RMS som det ofta står på specifikationer på högtalarna?

RMS är egentligen ett sätt att uttrycka "kontinuerlig" effekt, och är en term för hur man beräknar vilken medeleffekt som nånting tål (högtalare) eller kan ge ut (slutsteg) RMS effekt är det som du skall kika på, inte MAX effekt.

/Jonas

jonash skrev:

Henkix skrev:

första frågan då:
varför står det "Bryggbart slutsteg för 4-/ 2-/ 1-kanalsdrift" ? vadå? kan man inte köra 3-kanaler? (som jag tror då är 3 högtalare? eller MÅSTE man köra 4, 2 eller 1 kanal?

Du kan säkert koppla det till 3 kanaler, dvs 2x50 + 1x200. De har förmodligen klantat till sig.

sen min andra fråga
max uteffekt är 520 watt? vad menas med de? är det max 520watt per kanal eller alla tillsammans?

Kan betyda lite vad som helst. MAX effektsiffrorna är ju högre, så då ser det "ballt ut" att skriva det, många oseriösa försäljare anger maxeffekt, och då tror folk att det är bättre ju högre. Helt fel! Maxeffetk har du NOLL nytta av. Det kan tex vara så att max-effekt är den effekt som kylflänsen kan kyla bort för att steget fortfarande skall funka. Så, i framtiden, skit i alla max effekt siffror.

sen så på specifikationer effekt vid 4 ohm o effekt vid 2 ohm. vad menas med det?

Enkelt uttryckt: Högtalare har olika motstånd beroende på hur de är konstruerade. Vissa har 2ohm, andra 4, en del 8 osv. Sen kan man konstruera framfärallt basar med dubbla talspolar, där det kan vara dubbla 2ohm, dubbla 4 ohm, dubbla 8 ohm. Dessa kan kopplas ihop på olika sätt så att motståndet kan varieras. Det som specen säger är att steget ger lite mer effekt om en högtalare om 2ohm kopplas till det, jfrt med om en högtalare på 4ohm kopplas. Dock höjer jag varningens finger för dessa billigare och lågkvalitetssteg som du har: de mår oftast inte alls bra av att köras med högtalare med för lågt motstånd. De kan brinna upp!

och vad menas med RMS som det ofta står på specifikationer på högtalarna?

RMS är egentligen ett sätt att uttrycka "kontinuerlig" effekt, och är en term för hur man beräknar vilken medeleffekt som nånting tål (högtalare) eller kan ge ut (slutsteg) RMS effekt är det som du skall kika på, inte MAX effekt.

/Jonas

Tack så mycket!!
men jag har fortfarande lite småfunderingar

varför står det som tillexempel på teknisk spec "4 x 50 Watt RMS (4x130 W Peak), 2 x 100 Watt RMS (2x260 W Peak), 1 x 200 Watt RMS (520 W Peak) ?" eller som du skrev "Du kan säkert koppla det till 3 kanaler, dvs 2x50 + 1x200" . jag antar att de första som tillexempel du skrev "2x50" att 2an står för 2 högtalare och 50 hur mycket watt högtalaren är på? men varför står det så? kan man inte själv bestämma hum mycket watt man vill ha på högtalarna man ska koppla in?

sen så funderar jag på de du skrev "Kan betyda lite vad som helst. MAX effektsiffrorna är ju högre, så då ser det "ballt ut" att skriva det, många oseriösa försäljare anger maxeffekt, och då tror folk att det är bättre ju högre. Helt fel! Maxeffetk har du NOLL nytta av. Det kan tex vara så att max-effekt är den effekt som kylflänsen kan kyla bort för att steget fortfarande skall funka. Så, i framtiden, skit i alla max effekt siffror."
Men hur vet man hur mycket man kan belasta det då utan att det kan ta skada?

o sen så undrar jag hur vet man hur mycket ohm det är på en högtalare man köper? eller det kanske står på den?

och som sagt hur vet man hur mycket watt man kan belasta ett slutsteg då utan att det ska ta skada?

kanske lite dumma frågor men jag kan inte så mycket om detta o jag vill verkligen lära mej
Mvh

Ett tips: innan du försöker bli proffs på slutsteg, lär dig grunderna i el-lära.

Att känna igen och förstå motstånd, effekt, ström och spänning är ganska grundläggande om du ska börja med billjud.
Som en liten start kan jag berätta att motstånd mäts i ohm, effekt i watt, ström i ampere och spänning i volt. Alla värden är dessutom relaterade, så höjer eller sänker du det ena så påverkas även dom andra.
Resten får du läsa på själv.

Kan verka jobbigt, men jag lovar dig att alla effektsiffror och enheter kommer att vara otroligt mycket mer logiska när du fattat lite grunder inom el.

Henkix skrev:

Tack så mycket!!
jag antar att de första som tillexempel du skrev "2x50" att 2an står för 2 högtalare och 50 hur mycket watt högtalaren är på? men varför står det så? kan man inte själv bestämma hum mycket watt man vill ha på högtalarna man ska koppla in?

Ett slutsteg är en energikälla, som ger ut energi i watt. När man kopplar ett en högtalare (dvs en "ointelligent" passiv sak) i en elektriskt krets med ett slutsteg, så kommer det vara som så att slutsteget levererar en effekt, beroende på hur mycket du vrider på volymkontrollen, och vilket motstånd högtalaren har. (observera att jag använder enkla ord nu för att du skall förstå, på fack-språk så är det lite mer komplicerat, men nu tar vi det enkelt uttryckt!)

Du kan sätta dit en högtalare som TÅL 5000W på ett slutsteg som max kan ge 50W, och det ger att kretsen spelar med ström och spänning i sig som är 50W. Dvs, du har alltså inte vunnit nånting på att koppla in en sådan högtalare till ett sånt steg. En högtalares RMS watt skall du använda för att - med viss försiktighet - begripa hur stort steg du kan koppla till högtalaren. I övrigt säger den siffran ingenting.

Ett slutstegs RMS watt för ett visst motstånd (tex 4ohm) är den effekt som det ger kontinuerligt med ett sånt motstånd, dvs en högtalare med sånt motstånd.

Men hur vet man hur mycket man kan belasta det då utan att det kan ta skada?

Ett steg kan gå sönder när du sätter för lite motstånd på det, dvs om "ohm" är för lågt. Ju lägre motstånd, ju mer ström, och ju varmare och mer kritiskt blir det att steget är konstruerat för att tåla. Du skall ALDRIG gå under det motstånd som omnämns i specen på steget, dvs står det tex "2x50W RMS i 4ohm eller 2x80W RMS i 2ohm så får du aldrig gå under 2 ohm på högtalaren. Inte utan att veta vad du gör, samt att du är införstådd med att du nu pressar grejerna!

o sen så undrar jag hur vet man hur mycket ohm det är på en högtalare man köper? eller det kanske står på den?

Står alltid i specen.

och som sagt hur vet man hur mycket watt man kan belasta ett slutsteg då utan att det ska ta skada?

Se svaret på samma frågan längre upp.

//Jonas

rcy skrev:

Ett tips: innan du försöker bli proffs på slutsteg, lär dig grunderna i el-lära.

Att känna igen och förstå motstånd, effekt, ström och spänning är ganska grundläggande om du ska börja med billjud.
Som en liten start kan jag berätta att motstånd mäts i ohm, effekt i watt, ström i ampere och spänning i volt. Alla värden är dessutom relaterade, så höjer eller sänker du det ena så påverkas även dom andra.
Resten får du läsa på själv.

Kan verka jobbigt, men jag lovar dig att alla effektsiffror och enheter kommer att vara otroligt mycket mer logiska när du fattat lite grunder inom el.

Om man bara kunde på nåt sätt berätta för de alla niondeklassare ute i landet att "ni som funderar på att skaffa bil och lattja med bra ljud i den, lyssna NOGA på matematik, fysik och el-lära lektionerna, för då har ni ett enormt försprång", ja då skulle säkerligen fler ha sluppit bränna steg, basar, samt köpa helt onödiga grejer och spendera flera tusentals kronor i onödan...

//jonas

rcy skrev:

Ett tips: innan du försöker bli proffs på slutsteg, lär dig grunderna i el-lära.

Att känna igen och förstå motstånd, effekt, ström och spänning är ganska grundläggande om du ska börja med billjud.
Som en liten start kan jag berätta att motstånd mäts i ohm, effekt i watt, ström i ampere och spänning i volt. Alla värden är dessutom relaterade, så höjer eller sänker du det ena så påverkas även dom andra.
Resten får du läsa på själv.

Kan verka jobbigt, men jag lovar dig att alla effektsiffror och enheter kommer att vara otroligt mycket mer logiska när du fattat lite grunder inom el.

El är jag faktiskt duktig på men dehär när det gäller slutsteg har jag inte riktigt förstått mej på än

Henkix skrev:

rcy skrev:

Ett tips: innan du försöker bli proffs på slutsteg, lär dig grunderna i el-lära.

Att känna igen och förstå motstånd, effekt, ström och spänning är ganska grundläggande om du ska börja med billjud.
Som en liten start kan jag berätta att motstånd mäts i ohm, effekt i watt, ström i ampere och spänning i volt. Alla värden är dessutom relaterade, så höjer eller sänker du det ena så påverkas även dom andra.
Resten får du läsa på själv.

Kan verka jobbigt, men jag lovar dig att alla effektsiffror och enheter kommer att vara otroligt mycket mer logiska när du fattat lite grunder inom el.

El är jag faktiskt duktig på men dehär när det gäller slutsteg har jag inte riktigt förstått mej på än

Om du kan ohms lag, kirchoffs lag, samt de formlerna som relaterar till det, och om du ges informationen att slutsteget är energikällan och högtalaren är motståndet (som varierar med frekvens) så skall du kunna dra väldigt mycket egna slutsatser.

Min gissning är att du kan kanske el, fast inte den här sortens el.

//jonas

jonash skrev:

Henkix skrev:

rcy skrev:

Ett tips: innan du försöker bli proffs på slutsteg, lär dig grunderna i el-lära.

Att känna igen och förstå motstånd, effekt, ström och spänning är ganska grundläggande om du ska börja med billjud.
Som en liten start kan jag berätta att motstånd mäts i ohm, effekt i watt, ström i ampere och spänning i volt. Alla värden är dessutom relaterade, så höjer eller sänker du det ena så påverkas även dom andra.
Resten får du läsa på själv.

Kan verka jobbigt, men jag lovar dig att alla effektsiffror och enheter kommer att vara otroligt mycket mer logiska när du fattat lite grunder inom el.

El är jag faktiskt duktig på men dehär när det gäller slutsteg har jag inte riktigt förstått mej på än

Om du kan ohms lag, kirchoffs lag, samt de formlerna som relaterar till det, och om du ges informationen att slutsteget är energikällan och högtalaren är motståndet (som varierar med frekvens) så skall du kunna dra väldigt mycket egna slutsatser.

Min gissning är att du kan kanske el, fast inte den här sortens el.

//jonas

precis! den här sortens el förstår jag me inte riktig på men när det gäller att koppla lampor,fläktar,relä,lysdiodrar eller bränsleinsprutnings-system så brukar de gå bra

jonash skrev:

Henkix skrev:

Tack så mycket!!
jag antar att de första som tillexempel du skrev "2x50" att 2an står för 2 högtalare och 50 hur mycket watt högtalaren är på? men varför står det så? kan man inte själv bestämma hum mycket watt man vill ha på högtalarna man ska koppla in?

Ett slutsteg är en energikälla, som ger ut energi i watt. När man kopplar ett en högtalare (dvs en "ointelligent" passiv sak) i en elektriskt krets med ett slutsteg, så kommer det vara som så att slutsteget levererar en effekt, beroende på hur mycket du vrider på volymkontrollen, och vilket motstånd högtalaren har. (observera att jag använder enkla ord nu för att du skall förstå, på fack-språk så är det lite mer komplicerat, men nu tar vi det enkelt uttryckt!)

Du kan sätta dit en högtalare som TÅL 5000W på ett slutsteg som max kan ge 50W, och det ger att kretsen spelar med ström och spänning i sig som är 50W. Dvs, du har alltså inte vunnit nånting på att koppla in en sådan högtalare till ett sånt steg. En högtalares RMS watt skall du använda för att - med viss försiktighet - begripa hur stort steg du kan koppla till högtalaren. I övrigt säger den siffran ingenting.

Ett slutstegs RMS watt för ett visst motstånd (tex 4ohm) är den effekt som det ger kontinuerligt med ett sånt motstånd, dvs en högtalare med sånt motstånd.

Men hur vet man hur mycket man kan belasta det då utan att det kan ta skada?

Ett steg kan gå sönder när du sätter för lite motstånd på det, dvs om "ohm" är för lågt. Ju lägre motstånd, ju mer ström, och ju varmare och mer kritiskt blir det att steget är konstruerat för att tåla. Du skall ALDRIG gå under det motstånd som omnämns i specen på steget, dvs står det tex "2x50W RMS i 4ohm eller 2x80W RMS i 2ohm så får du aldrig gå under 2 ohm på högtalaren. Inte utan att veta vad du gör, samt att du är införstådd med att du nu pressar grejerna!

o sen så undrar jag hur vet man hur mycket ohm det är på en högtalare man köper? eller det kanske står på den?

Står alltid i specen.

och som sagt hur vet man hur mycket watt man kan belasta ett slutsteg då utan att det ska ta skada?

Se svaret på samma frågan längre upp.

//Jonas

tack nu börjar jag förstå lite mer ja återkommer om jag får nån mer liten fundering

hej är fortfarande lite osäker på en sak jag funderat på.
ska ta ett exempel här
så om ja förstått rätt så kan jag alltså koppla in 2 stycken 200w högtalare till ett 2- kanals slutsteg på 100w säger vi ,bara det att de kanske inte kommer att spela lika bra som det kanske gjort om steget vart på 400w? och att högtalarna då är på 2 eller 4 ohm?

Det första du måste lära dig är Ohms lag. Finns inga ursäkter eller undanflykter, ska du hålla på med ström i någon form så måste du kunna Ohms lag framåt, bakåt, upp, ner och spegelvänt!
Ohms lag är U = R x I, där U är spänning, R är resistans och I är ström. Enheterna är givetvis volt, ohm respektive ampere.
Sen har du även effektlagen, P = U x I, där p är effekt. Enheterna här är givetvis watt, volt samt ampere.
Med hjälp av dessa två relativt enkla formler så kan du besvara dom flesta av dina frågor.

Och för att besvara din sista fråga: den effekt som anges på en högtalare är den maxeffekt som högtalaren *beräknas* klarar. Det är alltså bara ett riktvärde för när högtalaren kan tänkas börja gå sönder. 
Du kan alltså koppla in en 1000W högtalare på ett 25W slutsteg, det har ingenting med det att göra.

Huruvida högtalarna ska vara på två eller fyra ohm bestäms av slutsteget. Det bör stå hur mycket effekt det klarar att leverera vid ett visst motstånd, samt vilka motstånd steget klarar.
Vissa steg ska enbart spelas i fyra ohm, medans andra klarar 1, 2, 4 eller 8 ohm eller samtliga samtidigt. Men allt sånt brukar vara tydligt uppmärkt på steget.
Tänk också på att resistansen kan ändras beroende på hur du kopplar högtalarna! Seriekopplar du högtalarna så adderas resistansen. Parallelkopplar du så blir den totala resistansen 1 delat med summan av 1 delat med varje resistans. Fast nu är vi nog inne på lite överkurs, kör en högtalare per kanal du så slipper du krångla.

rcy skrev:

Det första du måste lära dig är Ohms lag. Finns inga ursäkter eller undanflykter, ska du hålla på med ström i någon form så måste du kunna Ohms lag framåt, bakåt, upp, ner och spegelvänt!
Ohms lag är U = R x I, där U är spänning, R är resistans och I är ström. Enheterna är givetvis volt, ohm respektive ampere.
Sen har du även effektlagen, P = U x I, där p är effekt. Enheterna här är givetvis watt, volt samt ampere.
Med hjälp av dessa två relativt enkla formler så kan du besvara dom flesta av dina frågor.

Och för att besvara din sista fråga: den effekt som anges på en högtalare är den maxeffekt som högtalaren *beräknas* klarar. Det är alltså bara ett riktvärde för när högtalaren kan tänkas börja gå sönder. 
Du kan alltså koppla in en 1000W högtalare på ett 25W slutsteg, det har ingenting med det att göra.

Huruvida högtalarna ska vara på två eller fyra ohm bestäms av slutsteget. Det bör stå hur mycket effekt det klarar att leverera vid ett visst motstånd, samt vilka motstånd steget klarar.
Vissa steg ska enbart spelas i fyra ohm, medans andra klarar 1, 2, 4 eller 8 ohm eller samtliga samtidigt. Men allt sånt brukar vara tydligt uppmärkt på steget.
Tänk också på att resistansen kan ändras beroende på hur du kopplar högtalarna! Seriekopplar du högtalarna så adderas resistansen. Parallelkopplar du så blir den totala resistansen 1 delat med summan av 1 delat med varje resistans. Fast nu är vi nog inne på lite överkurs, kör en högtalare per kanal du så slipper du krångla.

okej tack tack för hjälpen får ta o lära mej den där lagen

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ohms_lag

Den är inte så bökig! Nog det du har mest nytta av

tack så mycket för länken får ta o läsa lite då ja 

rcy skrev:

Det första du måste lära dig är Ohms lag. Finns inga ursäkter eller undanflykter, ska du hålla på med ström i någon form så måste du kunna Ohms lag framåt, bakåt, upp, ner och spegelvänt!
Ohms lag är U = R x I, där U är spänning, R är resistans och I är ström. Enheterna är givetvis volt, ohm respektive ampere.
Sen har du även effektlagen, P = U x I, där p är effekt. Enheterna här är givetvis watt, volt samt ampere.
Med hjälp av dessa två relativt enkla formler så kan du besvara dom flesta av dina frågor.

Och för att besvara din sista fråga: den effekt som anges på en högtalare är den maxeffekt som högtalaren *beräknas* klarar. Det är alltså bara ett riktvärde för när högtalaren kan tänkas börja gå sönder. 
Du kan alltså koppla in en 1000W högtalare på ett 25W slutsteg, det har ingenting med det att göra.

Huruvida högtalarna ska vara på två eller fyra ohm bestäms av slutsteget. Det bör stå hur mycket effekt det klarar att leverera vid ett visst motstånd, samt vilka motstånd steget klarar.
Vissa steg ska enbart spelas i fyra ohm, medans andra klarar 1, 2, 4 eller 8 ohm eller samtliga samtidigt. Men allt sånt brukar vara tydligt uppmärkt på steget.
Tänk också på att resistansen kan ändras beroende på hur du kopplar högtalarna! Seriekopplar du högtalarna så adderas resistansen. Parallelkopplar du så blir den totala resistansen 1 delat med summan av 1 delat med varje resistans. Fast nu är vi nog inne på lite överkurs, kör en högtalare per kanal du så slipper du krångla.

Ohms lag är ju ingen nackdel att kunna iaf. Ohms lag är ju också så enkel att den är lätt att lära. Ett måste är det ju dock inte, fast det beror ju på hur mycket man vill hålla på med bilstereo.

Högtalarens impedans beror på talspolen å bestäms ju inte av slutsteget.

Å tänk på att impedansen hela tiden ändras. Och bara för att man kör i "1ohm" så kommer man ju oftast inte ner dit ändå. Om inte allt klaffar efter timtals labbning.

bosabengt skrev:

Högtalarens impedans beror på talspolen å bestäms ju inte av slutsteget.

Kanske uttryckte mig lite klantigt där.
Det jag försökte säga var att om man ska ha 2 eller 4 ohms högtalare beror på vilket slutsteg man har.
Har man ett slutsteg som trivs bäst med 4 ohm så ska man ha 4 ohms högtalare osv. Eller seriekoppla två 2 ohms högtalare. Osv osv.
Tror vi är ganska överens där, var bara jag som uttryckte mig lite otydligt.