Varför är dieselmotorer så slöa jämfört med bensinmotorer?
Aquilla
4 november 2015
· 299 Inlägg
En generell BMW ägare: njuter mer av bilen än sambon eller frun, om den har någon vilket inte alltid är vanligt. Åker då gärna en omväg med bilen för att få chans att visa upp sig och gärna med dimljusen på. Mer intresserad av hur han blir uppfattad i sin bil än utanför, Tror det är en snabb sportbil han köpt fast det viktigaste är ändå att den andas premium och status bland arbetskamraterna.
Ford Sierra RS Cosworth 4x4 "Moondust Silver" (1992)
Volvo 940 Turbo "Classic Green" (1997)
When the eagles are silent, the parrots begin to jabber.
Aquilla skrev:
Jaa, det väller ut med dieselbilar och det är svårt att förstå egentligen. mest ekonomimotorer med syfte på lägre bränsleförbrukning men även en och annan där man skruvat upp effekten och prestanda har varit i fokus. Även bland lite äldre dieselturbo har intresset blivit väldigt stort och då oxå oftast i syfte med att trimma. Men varför välja att trimma en dieselturbo??? det kan inte vara direkt tacksamt varken för plånboken eller i syfte att plocka ut mycket pollar. Ett annat intressant fenomen är bland nya dieselbilar framförallt är att förbrukningen allttid är avsevärd högre än vad fabrikanterna uppger. Kommer man dessutom upp vid motorvägsfart och uppåt så blir dom verkligen törstiga i förhållande för den effekten dom avger. Sen verkar det generellt vara så att dieselmotorer tappar effekten helt o hållet i farter vid 200km/h och över? Oavsett hur trimmad en dieselbil är så verkar det vara ett dåligt val gentemot att göra samma insats på en bensinmotor med turbo. motorljudet behöver vi inte ens nämna...det är ju ett skämt! och åka runt o spy svart rök kan väl inte vara så hippt i en fin och blank BMW eller merca? och vill man va lite alternativ och udda idag samt ha något som inte andra har (som jag tror var ett skäl förr i tiden med lite uppskrämda BMW TDS samt D24 TIC t.ex. är det väl knappast något att skylta om turbodiesel idag då varenda Svensson åker runt i en sån o skjutsar barnen till dagis med dieselknack från motorhuven.
Det stora intressanta fenomenet med min tråd är dock varför dieselknuttar oftast ska tala om vridmomentet snarare än effekten trotts att det är effekten (kilowatten) som flyttar bilen framåt. Tror dom att effekten bara är en parentes i prestandan om dom har mycket vridmoment? Du kan ha flera 1000 NM i en lastbil men drar den iväg fortare för det? NEJ. utväxling hit och dit det vet jag men mycket effekt får man ut genom mycket varv och vridmomentet är framförallt en parameter hur fort och effektivt man kan utnyttja en angiven effekt. Varför går det inte bygga lika högvarviga dieselmotorer som bensinmotorer? En dieselmotor måste va mest optimal för att dra tunglast och då är det önskvärt att få maxeffekten på redan låga varv och kunna använda högre växlar men ändå bibehålla vridstyrkan i motorn men ska man åka fort och snabbt måste det vara ett dåligt val för en personbil och speciellt vid fullgasväxlingar då man för bensinmotorn normalt hamnar precis under eller vid vridmomentskurvan och då har effekten tillgodo på varvtalet för varje växel man lägger i. på dieselmotorn lär du oftast hamna över vridmomentkurvan om du ska ge plattan i mattan på varje växel.
Du har inte kört en modern diesel va? Accelerationen hos en bil är högst när vridmomentet är högst. Ett högt vridmoment ger alltså en hög acceleration. Därför min BMW med 380Nm accar ifrån ett flertal bensinbilar med högre effekt men lägre vridmoment. Vridmomentet ligger konstant högt mellan 1500-4500rpm Motsvarar ca 70-160 på fyran. Försök häng på där. 
Saab Sonett 3 (1972)
Aquilla
4 november 2015
· 299 Inlägg
En generell BMW ägare: njuter mer av bilen än sambon eller frun, om den har någon vilket inte alltid är vanligt. Åker då gärna en omväg med bilen för att få chans att visa upp sig och gärna med dimljusen på. Mer intresserad av hur han blir uppfattad i sin bil än utanför, Tror det är en snabb sportbil han köpt fast det viktigaste är ändå att den andas premium och status bland arbetskamraterna.
Volvo 940 Turbo "Classic Green" (1997)
Ford Sierra RS Cosworth 4x4 "Moondust Silver" (1992)
viccoA
4 november 2015
· 3 109 Inlägg
saab_sonett skrev:
Aquilla skrev:
Jaa, det väller ut med dieselbilar och det är svårt att förstå egentligen. mest ekonomimotorer med syfte på lägre bränsleförbrukning men även en och annan där man skruvat upp effekten och prestanda har varit i fokus. Även bland lite äldre dieselturbo har intresset blivit väldigt stort och då oxå oftast i syfte med att trimma. Men varför välja att trimma en dieselturbo??? det kan inte vara direkt tacksamt varken för plånboken eller i syfte att plocka ut mycket pollar. Ett annat intressant fenomen är bland nya dieselbilar framförallt är att förbrukningen allttid är avsevärd högre än vad fabrikanterna uppger. Kommer man dessutom upp vid motorvägsfart och uppåt så blir dom verkligen törstiga i förhållande för den effekten dom avger. Sen verkar det generellt vara så att dieselmotorer tappar effekten helt o hållet i farter vid 200km/h och över? Oavsett hur trimmad en dieselbil är så verkar det vara ett dåligt val gentemot att göra samma insats på en bensinmotor med turbo. motorljudet behöver vi inte ens nämna...det är ju ett skämt! och åka runt o spy svart rök kan väl inte vara så hippt i en fin och blank BMW eller merca? och vill man va lite alternativ och udda idag samt ha något som inte andra har (som jag tror var ett skäl förr i tiden med lite uppskrämda BMW TDS samt D24 TIC t.ex. är det väl knappast något att skylta om turbodiesel idag då varenda Svensson åker runt i en sån o skjutsar barnen till dagis med dieselknack från motorhuven.
Det stora intressanta fenomenet med min tråd är dock varför dieselknuttar oftast ska tala om vridmomentet snarare än effekten trotts att det är effekten (kilowatten) som flyttar bilen framåt. Tror dom att effekten bara är en parentes i prestandan om dom har mycket vridmoment? Du kan ha flera 1000 NM i en lastbil men drar den iväg fortare för det? NEJ. utväxling hit och dit det vet jag men mycket effekt får man ut genom mycket varv och vridmomentet är framförallt en parameter hur fort och effektivt man kan utnyttja en angiven effekt. Varför går det inte bygga lika högvarviga dieselmotorer som bensinmotorer? En dieselmotor måste va mest optimal för att dra tunglast och då är det önskvärt att få maxeffekten på redan låga varv och kunna använda högre växlar men ändå bibehålla vridstyrkan i motorn men ska man åka fort och snabbt måste det vara ett dåligt val för en personbil och speciellt vid fullgasväxlingar då man för bensinmotorn normalt hamnar precis under eller vid vridmomentskurvan och då har effekten tillgodo på varvtalet för varje växel man lägger i. på dieselmotorn lär du oftast hamna över vridmomentkurvan om du ska ge plattan i mattan på varje växel.Du har inte kört en modern diesel va? Accelerationen hos en bil är högst när vridmomentet är högst. Ett högt vridmoment ger alltså en hög acceleration. Därför min BMW med 380Nm accar ifrån ett flertal bensinbilar med högre effekt men lägre vridmoment. Vridmomentet ligger konstant högt mellan 1500-4500rpm Motsvarar ca 70-160 på fyran. Försök häng på där.
Eftersom effekten är en funktion av vridmoment och varvtal har dieslar med motsvarande effekt högre vridmoment, då de helt enkelt är konstruerade för att arbeta på lägre varvtal än motsvarande bensinmotor.
Aquilla
4 november 2015
· 299 Inlägg
Du har inte kört en modern diesel va? Accelerationen hos en bil är högst när vridmomentet är högst. Ett högt vridmoment ger alltså en hög acceleration. Därför min BMW med 380Nm accar ifrån ett flertal bensinbilar med högre effekt men lägre vridmoment. Vridmomentet ligger konstant högt mellan 1500-4500rpm Motsvarar ca 70-160 på fyran. Försök häng på där.
LOL du har aldrig åkt en riktig turbobil va? När vridmomentet är som högst är det fördel om effekten ej är fullt uppnådd i samma stund oxå. I ditt fall handlar det bara om att växla upp medans en högvarvig motor arbetar vidare.
Det är som att klämma på en ketchup flaska, det sprutar mycket o hårt men när du klämt ihop måste du ta ett nytt tag.
Senast redigerat av Aquilla (4 november 2015)
En generell BMW ägare: njuter mer av bilen än sambon eller frun, om den har någon vilket inte alltid är vanligt. Åker då gärna en omväg med bilen för att få chans att visa upp sig och gärna med dimljusen på. Mer intresserad av hur han blir uppfattad i sin bil än utanför, Tror det är en snabb sportbil han köpt fast det viktigaste är ändå att den andas premium och status bland arbetskamraterna.
Volvo 940 Turbo "Classic Green" (1997)
Ford Sierra RS Cosworth 4x4 "Moondust Silver" (1992)
saab_sonett skrev:
Aquilla skrev:
Jaa, det väller ut med dieselbilar och det är svårt att förstå egentligen. mest ekonomimotorer med syfte på lägre bränsleförbrukning men även en och annan där man skruvat upp effekten och prestanda har varit i fokus. Även bland lite äldre dieselturbo har intresset blivit väldigt stort och då oxå oftast i syfte med att trimma. Men varför välja att trimma en dieselturbo??? det kan inte vara direkt tacksamt varken för plånboken eller i syfte att plocka ut mycket pollar. Ett annat intressant fenomen är bland nya dieselbilar framförallt är att förbrukningen allttid är avsevärd högre än vad fabrikanterna uppger. Kommer man dessutom upp vid motorvägsfart och uppåt så blir dom verkligen törstiga i förhållande för den effekten dom avger. Sen verkar det generellt vara så att dieselmotorer tappar effekten helt o hållet i farter vid 200km/h och över? Oavsett hur trimmad en dieselbil är så verkar det vara ett dåligt val gentemot att göra samma insats på en bensinmotor med turbo. motorljudet behöver vi inte ens nämna...det är ju ett skämt! och åka runt o spy svart rök kan väl inte vara så hippt i en fin och blank BMW eller merca? och vill man va lite alternativ och udda idag samt ha något som inte andra har (som jag tror var ett skäl förr i tiden med lite uppskrämda BMW TDS samt D24 TIC t.ex. är det väl knappast något att skylta om turbodiesel idag då varenda Svensson åker runt i en sån o skjutsar barnen till dagis med dieselknack från motorhuven.
Det stora intressanta fenomenet med min tråd är dock varför dieselknuttar oftast ska tala om vridmomentet snarare än effekten trotts att det är effekten (kilowatten) som flyttar bilen framåt. Tror dom att effekten bara är en parentes i prestandan om dom har mycket vridmoment? Du kan ha flera 1000 NM i en lastbil men drar den iväg fortare för det? NEJ. utväxling hit och dit det vet jag men mycket effekt får man ut genom mycket varv och vridmomentet är framförallt en parameter hur fort och effektivt man kan utnyttja en angiven effekt. Varför går det inte bygga lika högvarviga dieselmotorer som bensinmotorer? En dieselmotor måste va mest optimal för att dra tunglast och då är det önskvärt att få maxeffekten på redan låga varv och kunna använda högre växlar men ändå bibehålla vridstyrkan i motorn men ska man åka fort och snabbt måste det vara ett dåligt val för en personbil och speciellt vid fullgasväxlingar då man för bensinmotorn normalt hamnar precis under eller vid vridmomentskurvan och då har effekten tillgodo på varvtalet för varje växel man lägger i. på dieselmotorn lär du oftast hamna över vridmomentkurvan om du ska ge plattan i mattan på varje växel.Du har inte kört en modern diesel va? Accelerationen hos en bil är högst när vridmomentet är högst. Ett högt vridmoment ger alltså en hög acceleration. Därför min BMW med 380Nm accar ifrån ett flertal bensinbilar med högre effekt men lägre vridmoment. Vridmomentet ligger konstant högt mellan 1500-4500rpm Motsvarar ca 70-160 på fyran. Försök häng på där.
Accelerationen är INTE störst där vridmomentet är störst. Runt maxeffekt är accelerationen som störst. Det beror på att HK=(Nm*rpm)/5252, dvs om motorn är konstruerad med högt vrid över ett stort register så kan man krama ur en hel del ur motorn. Det betyder att du inte tjänar någonting på att ligga och segdra på samma växel. Även om skillnaden skulle va liten så är det bara en subjektiv uppfattning som inte stämmer när man börjar räkna på det.
Aquilla skrev:
en sån där r8 diesel går ju köra ifrån med ett volvo rödblock som är vässat med större turbo o smidd motor. Jag tycker inte audis värsting diesel har någon imponerad siffra för att va en så modern racebil. Audi kanske kör med tanken, alltså att spara lite bränsle och depåstopp. Dock tror jag inte det är några ekonomimotorer, utan soppa vill dom nog ha. Men effektmässigt är dom löjliga om man jämför med vad man kan klämma ur standard/gatvänliga 2 liters 4or med turbo det har en mängd mitsu evo och cosworth byggare bevisat. Det har ju inte slagit igenom inom andra racemotorer direkt (rally, formel 1, stcc m.m)
Min tråd syftar mest på att det blivit en löjlig trend med dieselmotorer även bland den folkgruppen som vill åka fort och prestanda är mycket viktigt. Där folk som köper dom tror de ska sportbilsprestanda o fortfarande åka på 0,5-0,6 l/milen. Att det alltid låter som en traktor är inget att bry sig om verkar det som. Billtillverkna lever på vågen och hysterin oxå o ska erbjuda prestandamodeller och tuffa emblem som t.ex bmw m550d, x5/x6m 5,0d m.m.
Märkligt att inga team i LeMans kör med Volvo rödblock då.... Borde ju vinna hur lätt som helst 
/Mattias
Hyundai Kona Electric "This is the way" (2020)
Aquilla
4 november 2015
· 299 Inlägg
En generell BMW ägare: njuter mer av bilen än sambon eller frun, om den har någon vilket inte alltid är vanligt. Åker då gärna en omväg med bilen för att få chans att visa upp sig och gärna med dimljusen på. Mer intresserad av hur han blir uppfattad i sin bil än utanför, Tror det är en snabb sportbil han köpt fast det viktigaste är ändå att den andas premium och status bland arbetskamraterna.
Ford Sierra RS Cosworth 4x4 "Moondust Silver" (1992)