har en lite fråga som skulle viljas veta. Basen är på 4ohm och 2*90 RMS och jag har bryggat till 180W men då delas ju motståndet upp så då drivs väl basen på 2ohm och då till frågan, vad blir skillnaden? Är det bättre att ha den på 4ohm/90W eller som jag har nu 2ohm/180W? Hur blir ljudskillnaderna? djupare bas högre volym?


Mvh

Kortslutning skrev:

Basen är på 4ohm och 2*90 RMS

Hur menar du, har basen dubbla talspolar som tål 90WRMS vardera?

Om det bara handlar om en bas och att den bara har en talspole, då kan den inte tåla 2x90WRMS. Förklara gärna lite tydligare .

1 talspole och basen är på 4ohm kopplat till slutsteg(bryggat över 2 kanaler) 180W alltså. Har spelat ganska länge men har inte använt den sen i februari nu. men satt och funderade på om man kunde få mer bas. Men basen borde ju gå på 2ohm eftersom det är bryggat

Basen finns på blekingebilradio (arti nr: gr0011)
Köpte slutsteget där med men dom är utsålda, var ett Hell fire.

Aha, du menade så.

Eftersom det bara är en bas så är bryggkoppling det kopplingssätt som ger mest ljud, om du bara skulle koppla in den på ena kanalen (så att steget belastas med 4 Ohm och ger ut 90W) så blir det ju inte bra. I nuläget kan du inte koppla på annat sätt för att få mer bas.

Heter basen GZTW10MK2 ?

För att förtydliga också, högtalarens impendans ändras inte beroende på hur du koppla, iaf inte så länge den har bara en talspole. Så även fast du kör steget bryggkopplat så ligger impendansen på 4Ohm. Tror inte steget skulle må så bra häller om du körde det bryggkopplat och med en impendans på 2Ohm, då kommer varje kanal att belastas med 1Ohm och det är inte många steg som klarar det.

Drönirettab skrev:

Aha, du menade så.

Eftersom det bara är en bas så är bryggkoppling det kopplingssätt som ger mest ljud, om du bara skulle koppla in den på ena kanalen (så att steget belastas med 4 Ohm och ger ut 90W) så blir det ju inte bra. I nuläget kan du inte koppla på annat sätt för att få mer bas.

Heter basen GZTW10MK2 ?

Okej då har jag det rätt kopplat då alltså Synd egentligen..

Men Chris: Men blir det inte uppdelat nu när det är bryggat? har jag hört och läst iaf, är det helt fel info som jag har då eller??


TAck för hjälpen

Kortslutning skrev:

Drönirettab skrev:

Aha, du menade så.

Eftersom det bara är en bas så är bryggkoppling det kopplingssätt som ger mest ljud, om du bara skulle koppla in den på ena kanalen (så att steget belastas med 4 Ohm och ger ut 90W) så blir det ju inte bra. I nuläget kan du inte koppla på annat sätt för att få mer bas.

Heter basen GZTW10MK2 ?

Okej då har jag det rätt kopplat då alltså Synd egentligen..

Men Chris: Men blir det inte uppdelat nu när det är bryggat? har jag hört och läst iaf, är det helt fel info som jag har då eller??


TAck för hjälpen

Nej, du har ju kopplat ETT element med EN talspole till EN kanal. Dvs, ingenting är uppdelat.

Däremot så är dte många som för att fatta vad som händer i steget gärna uttrycker det som om att man kör steget i 2ohm, men det är fel. Däremot är påfrestningen för steget att jämföra med 2ohm stereo-drift.

Men lasten är 4 ohm.

Eller har steget kapat isär talspolen i två delar ?

mvh Jonas

Kortslutning skrev:

Okej då har jag det rätt kopplat då alltså

Ja, det har du.

Men vad heter basen, är det GZTW10MK2 ?

I så fall är steget lite klent tycker jag, det är inte säkert att det kan driva basen fullt ut .

Drönirettab skrev:

Kortslutning skrev:

Okej då har jag det rätt kopplat då alltså

Ja, det har du.

Men vad heter basen, är det GZTW10MK2 ?

I så fall är steget lite klent tycker jag, det är inte säkert att det kan driva basen fullt ut .

mm det är rätt, och ja det drivs inte fullt, kan trycka den mer för konan jobbar inte för fullt.

NEJ jag har ju bryggat, alltså kör den på 2 KANALER!
men jag hade missuppfattat det var ju tvärtom.. Slutsteget ser det som halva belastningen om man bryggar basen..

En liten fråga bara för att kunskapen vill utvecklas ^^ skulle man kunna ta en utgång från sterion på t ex. 45W och sen tar man slutstegets kraft 180 och kör direkt till basen så det blir 225W? allltså koppla ihop kabeln från sterion till kabeln från stegets? fast då måste man alltid ha steget igån för 45W bara kan väl skada kanske?

Kortslutning skrev:

Drönirettab skrev:

Kortslutning skrev:

Okej då har jag det rätt kopplat då alltså

Ja, det har du.

Men vad heter basen, är det GZTW10MK2 ?

I så fall är steget lite klent tycker jag, det är inte säkert att det kan driva basen fullt ut .

En liten fråga bara för att kunskapen vill utvecklas ^^ skulle man kunna ta en utgång från sterion på t ex. 45W och sen tar man slutstegets kraft 180 och kör direkt till basen så det blir 225W? allltså koppla ihop kabeln från sterion till kabeln från stegets? fast då måste man alltid ha steget igån för 45W bara kan väl skada kanske?

NEJ NEJ NEJ!!!! de går inte-

haha okej Då vet jag vad jag inte ska göra

Nu hänger inte jag med i resonemaget, må vara lite puckad....

Om man har en bas med en enkel talspole på 4Ohm och kopplar det till ett 2kanals-steg, där du använder båda kanalerna alltså minus på en och plus på andra kanalen.

Hur blir belstningen då?

Förutsatt att slutsteget ifråga är bryggkopplat och att man kopplar rätt - dvs högtalaren mellan PLUS -PLUS utgångarna så kommer varje slutsteg att se en last på 2 ohm.

/Göran

lmoberg skrev:

Nu hänger inte jag med i resonemaget, må vara lite puckad....

Om man har en bas med en enkel talspole på 4Ohm och kopplar det till ett 2kanals-steg, där du använder båda kanalerna alltså minus på en och plus på andra kanalen.

Hur blir belstningen då?

Jag gillar inte alls den formuleringen Göran....När du bryggar 2 kanaler till EN, så har du...just EN kanal...Dvs, det finns inget som heter "varje slutsteg".

Men jag är ju rätt nojjig när det gäller just den här biten, för det är så många som sitter och tror att lasten halveras och annat konstigt..

mvh Jonas

Sharky skrev:

Förutsatt att slutsteget ifråga är bryggkopplat och att man kopplar rätt - dvs högtalaren mellan PLUS -PLUS utgångarna så kommer varje slutsteg att se en last på 2 ohm.

/Göran

lmoberg skrev:

Nu hänger inte jag med i resonemaget, må vara lite puckad....

Om man har en bas med en enkel talspole på 4Ohm och kopplar det till ett 2kanals-steg, där du använder båda kanalerna alltså minus på en och plus på andra kanalen.

Hur blir belstningen då?

jonash skrev:

Jag gillar inte alls den formuleringen Göran....När du bryggar 2 kanaler till EN, så har du...just EN kanal...Dvs, det finns inget som heter "varje slutsteg".

Men jag är ju rätt nojjig när det gäller just den här biten, för det är så många som sitter och tror att lasten halveras och annat konstigt..

mvh Jonas

Sharky skrev:

Förutsatt att slutsteget ifråga är bryggkopplat och att man kopplar rätt - dvs högtalaren mellan PLUS -PLUS utgångarna så kommer varje slutsteg att se en last på 2 ohm.

/Göran

lmoberg skrev:

Nu hänger inte jag med i resonemaget, må vara lite puckad....

Om man har en bas med en enkel talspole på 4Ohm och kopplar det till ett 2kanals-steg, där du använder båda kanalerna alltså minus på en och plus på andra kanalen.

Hur blir belstningen då?

men vadå lasten halveras ju när man bryggar väl?
För mig sett: Har en bas 4Ohm bryggat på 2 kanaler = 4ohm/2=2ohm ser alltså steget det som då.

Kortslutning skrev:

jonash skrev:

Jag gillar inte alls den formuleringen Göran....När du bryggar 2 kanaler till EN, så har du...just EN kanal...Dvs, det finns inget som heter "varje slutsteg".

Men jag är ju rätt nojjig när det gäller just den här biten, för det är så många som sitter och tror att lasten halveras och annat konstigt..

mvh Jonas

Sharky skrev:

Förutsatt att slutsteget ifråga är bryggkopplat och att man kopplar rätt - dvs högtalaren mellan PLUS -PLUS utgångarna så kommer varje slutsteg att se en last på 2 ohm.

/Göran

men vadå lasten halveras ju när man bryggar väl?
För mig sett: Har en bas 4Ohm bryggat på 2 kanaler = 4ohm/2=2ohm ser alltså steget det som då.

Lasten är 4 ohm. Det enda sättet som lastan kan halveras på är om nån lindar bort halva talspolen....

Den "stress" som steget utsätts för när man bryggar kan dock likställas som om du körde det i 2ohm stereo, dvs 2ohm per kanal. Men lasten är fortfarande 4ohm.

Om jag skall bli lite teknisk så "inne i steget" använder du båda kanalerna för att skapa EN kanal. Det som sker i realiteten är enkelt uttryckt att du tar rälsspänningarna från båda kanalerna, men vänder den ena, så att spänningssvinget som du får ut är det dubbla jfrt med att köra steget i stereo. Uteffekten är då 4ggr högre för en given last (U*U/R), men då ifrån enbart en kanal. Dags att räkna...

Om vi säger att rälsspänningen i stereoläget var 20V, så har du nu totalt sett 40V i det bryggade läget.
I stereo-läge så ger det att effekten för en kanal blir 100W (20*20/4). För båda kanalerna så blir det således 200W totalt. I MONO-läge/bryggat så ger det att uteffekten blir 40*40/4, dvs 400W. Totalt.
400W i mono-läget/bryggat skulle om man tänker sig påfrestning på steget ge att varje kanal skall pumpa ut 200W i stereo. (eftersom 200 per kanal är 400W totalt för att vara övertydlig..)

Och, för att erhålla 200W per kanal stereo, med 20V rälsspänning per kanal så behöver lasten per kanal vara...2ohm! (20*20/2)

Enkelt uttryckt.

mvh Jonas

Ursäkta jag fattar faktiskt inte

Hittade detta nu.
Taget ifrån Nårdiks:
Det gäller att koppla rätt för att få ut maximalt från slutsteg och bashögtalare. Ta reda på vid vilken belastning (Ω) som ditt slutsteg kan prestera maximalt. Detta kan variera mycket mellan olika slutsteg. Oavsett vilket slutsteg du har och om det går att bryggkoppla så halveras belastningen från högtalaren/högtalarna i bryggkopplat läge. T ex en 4 Ωs högtalare som kopplas till ett bryggkopplat slutsteg då kommer slutsteget att "se" halva belastningen 2 Ω. Detta för att det är två kanaler som kopplas samman och delar då på belastningen.

Så var det som jag fattade de som men är det fel eller äre jag som missuppfattar?

Man är nog kanske lite trögg nu...

Kortslutning skrev:

Ursäkta jag fattar faktiskt inte

Hittade detta nu.
Taget ifrån Nårdiks:
Det gäller att koppla rätt för att få ut maximalt från slutsteg och bashögtalare. Ta reda på vid vilken belastning (Ω) som ditt slutsteg kan prestera maximalt. Detta kan variera mycket mellan olika slutsteg. Oavsett vilket slutsteg du har och om det går att bryggkoppla så halveras belastningen från högtalaren/högtalarna i bryggkopplat läge. T ex en 4 Ωs högtalare som kopplas till ett bryggkopplat slutsteg då kommer slutsteget att "se" halva belastningen 2 Ω. Detta för att det är två kanaler som kopplas samman och delar då på belastningen.

Så var det som jag fattade de som men är det fel eller äre jag som missuppfattar?

Man är nog kanske lite trögg nu...

Tyckte den beskrivningen var rätt bra jag

Tänk dig detta: Du har en vattendunk med 50 liter vatten i (~50Kg i vikt). Lyfter du den själv så "känner" du en vikt på 50kg. Men du vill inte bära alla dom kilona själv så du ropar på din pålitliga polare Pelle som hjälper till att lyfta och vips, nu "känner" du en vikt på 25Kg istället.

Du delar alltså upp bördan på fler bärare och likadant är det med slutsteg, bryggar du steget delar du upp lasten på fler kanaler men "dunken" väger ju lika mycket för det.

Hänger du med ? 

Det som Sharky och jonash försöker få fram är att man inte får blanda ihop skillnaden mellan att steget "ser" 2 Ohms belastning och att belastningen fortfarande är 4 Ohm. Folk tror ofta att impedansen på basen helt plötsligt blir hälften bara för att man bryggkopplar ett steg, men har missförstått saken litegrann.

Högtalaren har 4 Ohms impedans oavsett hur man gör med slutsteget, men själva steget i sig själv belastas rent elektriskt med halva impedansen pga bryggkopplingen. Steget uppför sig/beter sig som att impedansen är hälften, men basens talspole har fortfarande 4 Ohms impedans .

Nu blev det väl förstås ännu krångligare .


Den där "grekiskan" som jonash har skrivit är egentligen en förklaring hur steget belastas rent elektriskt, nu vet ni det .

Så jaa nu är jag med på noterna, var så jag trodde med, för högtalarna beror endast på talspolarna eller om man kopplar 2 st då ändras dess impedans.

Ahh men då var de bara missuppfattningar