När W201 skulle förevisas inför svensk motorpress var nedre ventilationsutblåset på tidigt byggda bilar rakt på högerfoten för föraren på vänsterstyrda bilar, temperaturen var så hög att lackskorna påstods smälta.
Detta löstes med att pressansvarig stoppade in en trasa i utblåset för att inte steka journalisternas fötter.
Samma individ låste även skjutmånen för stolarna så att dom inte gick ända bak för att hindra baksätet i den lilla bilen att bli obrukbart.

The-GOAT skrev:

När W201 skulle förevisas inför svensk motorpress var nedre ventilationsutblåset på tidigt byggda bilar rakt på högerfoten för föraren på vänsterstyrda bilar, temperaturen var så hög att lackskorna påstods smälta.
Detta löstes med att pressansvarig stoppade in en trasa i utblåset för att inte steka journalisternas fötter.
Samma individ låste även skjutmånen för stolarna så att dom inte gick ända bak för att hindra baksätet i den lilla bilen att bli obrukbart.

Den där tidningen har jag  någonstans!

The-GOAT skrev:

På fortsatt tal om vädret, på den tiden jag körde taxi var det en vinter ganska mycket vinter, bussar ställdes in, tidningar och post delades inte ut pga risken att ge sig ut i vintervädret, men skolskjuts och omsorgsresor, färdtjänst samt sjukresor det körde vi ändå.

Denna vintern var det några väldigt snörika dagar på västkusten. Bussar och spårvagnar ställdes in, men jag hade några av mina 12h-pass med distributionskörning att roa mig med. Att köra var en del av utmaningen, att släpa pallar och paketburar genom snön var en annan. Det var nog bland det värsta jag varit med om, men godset ska f*n fram!

här i Skellefteå ställs det bara in bussar om det är halt, -30 allt är som vanligt bara gå till jobbet å inte gnälla

Bränslevärmare med tidur/fjärr är nog rätt svårt att vara utan för mig oavsett om man har en rätt modern bil eller gammal.

Motor/kupevärmare tycker jag inte är effektivt nog för att göra mig nöjd....även om bilen är varm när man startar så kallnar den fort pga motorn inte är varm nog,

Rattvärme etc kan jag vara utan men dieselvärmaren är en gudagåva

Finns fan inge värre än att skrapa rutor för att sedan hoppa in i en iskall bil som försöker att kyla ihjäl mig...

Mossan1 skrev:

För vintern
Fyrhjulsdrift (på i alla fall ena bilen, eftersom man bor utanför centralorten) elektrisk motorvärmare med kupeuttag och en bra kupevärme och defroster samt ett bra halvljus, som inte är xenon.

Övrigt behöver man inte.

Men ALDRIG I HELA LIVET, en bil med elektriskt infällda handtag eller klimat som styrs via tuschskärm. (=Tigga om problem redan utan minusgrader som parameter)

Det här med 4-hjulsdrift är lurigt - i alla fall på vintern - vid körning på extremt kurviga landsvägar.
Mina erfarenheter av 4x4-bilar började 1999 och har omfattat 16 bilar med olika 4x4-system.

Väldigt lurigt och farligt är det att köra med konstant inkopplad 4x4 på isig väg.
Läskiga bilar är Jeep Wrangler och Suzuki Samurai och Jimny.

Bäst och säkrast är med bilar som har differential mellan axlarna.
Typ Lada Niva, Land Rover Defender, Mercedes G-Wagen och Toyota Land Cruiser.

Personligen har jag dålig erfarenhet av "lossas-4x4" typ Volvo, AUDI m fl.
På dessa "lossas-4x4" vet man aldrig när bakhjulsdriften kopplas in i t ex en långsträckt kurva på isbelagd väg.
Ger man lite extra gas i kurvan så ändras bilen från att vara understyrd till att bli överstyrd när bakhjulsdriften kopplas in.

Bland de smartaste konstruktionerna är den på Mazda Tribute 3.0 V6 automat.
Där väljer man endera konstant FWD, automatiskt inkopplad 4x4 eller konstant 4x4 med ett vred på instrumentbrädan.
Och man kan göra det under drift emedan inkopplingen sker mjukt utan mekanisk kugghjulsingrepp.
Inkopplingen sker på i princip samma sätt som automatkopplingarna på DKW och SAAB 96 = järnfilspån aktiveras magnetiskt.
Har tyvärr inte lågväxel, men det kompenseras till viss del av automatlådan.

Generellt och lite slarvigt uttryckt behövs 4x4 nästan bara i själva startögonblicket för de flesta bilister.
Annat är det vid offroadkörning.

En annan farlig sak är aktiverade differentialspärrar på isbelagd vägbana.
Vare sig de är manuella eller automatiska.

Ett mellanting är torsen.

För vanliga bilister är ESP nästan lika effektivt  som differentialspärrar.
Nackdelen med ESP är den "lägger av" när den blir överhettad, vilket kan vara jobbigt när man försöker ta sig upp för en lång lång backe på lösgrus eller is.

Ursäkta snudd på kåseri - igen.

Bono_ skrev:

Tänk er en vanlig svensk morgon med -15°C, mörkt ute, snö på bilen och bråttom till jobbet. ?
Vilken funktion är då den riktiga "måste-ha" för er?

Med en vettig uppvärmning av bilen, oavsett om det är dieselvärmare, bensinvärmare eller elvärmare, så behövs inte övriga funktioner egentligen. Är bilen varm så är den varm.

Rattvärme, sätesvärme osv behövs ju egentligen bara för att kompensera när något av ovanstående saknas.

torsen skrev:

Mossan1 skrev:

För vintern
Fyrhjulsdrift (på i alla fall ena bilen, eftersom man bor utanför centralorten) elektrisk motorvärmare med kupeuttag och en bra kupevärme och defroster samt ett bra halvljus, som inte är xenon.

Övrigt behöver man inte.

Men ALDRIG I HELA LIVET, en bil med elektriskt infällda handtag eller klimat som styrs via tuschskärm. (=Tigga om problem redan utan minusgrader som parameter)

Det här med 4-hjulsdrift är lurigt - i alla fall på vintern - vid körning på extremt kurviga landsvägar.
Mina erfarenheter av 4x4-bilar började 1999 och har omfattat 16 bilar med olika 4x4-system.

Väldigt lurigt och farligt är det att köra med konstant inkopplad 4x4 på isig väg.
Läskiga bilar är Jeep Wrangler och Suzuki Samurai och Jimny.

Bäst och säkrast är med bilar som har differential mellan axlarna.
Typ Lada Niva, Land Rover Defender, Mercedes G-Wagen och Toyota Land Cruiser.

Personligen har jag dålig erfarenhet av "lossas-4x4" typ Volvo, AUDI m fl.
På dessa "lossas-4x4" vet man aldrig när bakhjulsdriften kopplas in i t ex en långsträckt kurva på isbelagd väg.
Ger man lite extra gas i kurvan så ändras bilen från att vara understyrd till att bli överstyrd när bakhjulsdriften kopplas in.

Bland de smartaste konstruktionerna är den på Mazda Tribute 3.0 V6 automat.
Där väljer man endera konstant FWD, automatiskt inkopplad 4x4 eller konstant 4x4 med ett vred på instrumentbrädan.
Och man kan göra det under drift emedan inkopplingen sker mjukt utan mekanisk kugghjulsingrepp.
Inkopplingen sker på i princip samma sätt som automatkopplingarna på DKW och SAAB 96 = järnfilspån aktiveras magnetiskt.
Har tyvärr inte lågväxel, men det kompenseras till viss del av automatlådan.

Generellt och lite slarvigt uttryckt behövs 4x4 nästan bara i själva startögonblicket för de flesta bilister.
Annat är det vid offroadkörning.

En annan farlig sak är aktiverade differentialspärrar på isbelagd vägbana.
Vare sig de är manuella eller automatiska.

Ett mellanting är torsen.

För vanliga bilister är ESP nästan lika effektivt  som differentialspärrar.
Nackdelen med ESP är den "lägger av" när den blir överhettad, vilket kan vara jobbigt när man försöker ta sig upp för en lång lång backe på lösgrus eller is.

Ursäkta snudd på kåseri - igen.

av alla awd och 4x4 jag kört, obs inte alla som finns så gillar jag ford Sierra bäst, konstant 4x4 med mellandiff, den jag ägde hade uppdaterad mellandiff så den drev mer konstant, den hade 40/60 i drivning så beter sig som en rwd  men skottade på ordentligt, och viscodiff bak

@Torsen

Sluta aldrig med dina läsvärda underhållande kåserier för bövelen.

The-GOAT skrev:

@Torsen

Sluta aldrig med dina läsvärda underhållande kåserier för bövelen.

Tack. Jag är en ordbajsare med mer erfarenhet än nödvändigt.

torsen skrev:

Mossan1 skrev:

För vintern
Fyrhjulsdrift (på i alla fall ena bilen, eftersom man bor utanför centralorten) elektrisk motorvärmare med kupeuttag och en bra kupevärme och defroster samt ett bra halvljus, som inte är xenon.

Övrigt behöver man inte.

Men ALDRIG I HELA LIVET, en bil med elektriskt infällda handtag eller klimat som styrs via tuschskärm. (=Tigga om problem redan utan minusgrader som parameter)

Det här med 4-hjulsdrift är lurigt - i alla fall på vintern - vid körning på extremt kurviga landsvägar.
Mina erfarenheter av 4x4-bilar började 1999 och har omfattat 16 bilar med olika 4x4-system.

Väldigt lurigt och farligt är det att köra med konstant inkopplad 4x4 på isig väg.
Läskiga bilar är Jeep Wrangler och Suzuki Samurai och Jimny.

Bäst och säkrast är med bilar som har differential mellan axlarna.
Typ Lada Niva, Land Rover Defender, Mercedes G-Wagen och Toyota Land Cruiser.

Personligen har jag dålig erfarenhet av "lossas-4x4" typ Volvo, AUDI m fl.
På dessa "lossas-4x4" vet man aldrig när bakhjulsdriften kopplas in i t ex en långsträckt kurva på isbelagd väg.
Ger man lite extra gas i kurvan så ändras bilen från att vara understyrd till att bli överstyrd när bakhjulsdriften kopplas in.

Bland de smartaste konstruktionerna är den på Mazda Tribute 3.0 V6 automat.
Där väljer man endera konstant FWD, automatiskt inkopplad 4x4 eller konstant 4x4 med ett vred på instrumentbrädan.
Och man kan göra det under drift emedan inkopplingen sker mjukt utan mekanisk kugghjulsingrepp.
Inkopplingen sker på i princip samma sätt som automatkopplingarna på DKW och SAAB 96 = järnfilspån aktiveras magnetiskt.
Har tyvärr inte lågväxel, men det kompenseras till viss del av automatlådan.

Generellt och lite slarvigt uttryckt behövs 4x4 nästan bara i själva startögonblicket för de flesta bilister.
Annat är det vid offroadkörning.

En annan farlig sak är aktiverade differentialspärrar på isbelagd vägbana.
Vare sig de är manuella eller automatiska.

Ett mellanting är torsen.

För vanliga bilister är ESP nästan lika effektivt  som differentialspärrar.
Nackdelen med ESP är den "lägger av" när den blir överhettad, vilket kan vara jobbigt när man försöker ta sig upp för en lång lång backe på lösgrus eller is.

Ursäkta snudd på kåseri - igen.

har upplevt lite samma sak som dig.. finns inget värre att gå från understyrt till överstyrt i en blinkning. så otroligt osäker köregenskaper..

jag har aldrig känt att jag någonsin behövt 4wd vintertid..  har haft blötsnö spruta över motorhuven på min a2 så nog har jag kört där det varit väldigt mycket snö.,. men jag är ganska motiverad och lite dum i huvdet och saknar NOLL respekt för väglag..  så börjar det spola blötsnö runt bilen så håller jag ner jag släpper inte förens det stannar stannar det så slår jag i backen just när det stannar dumpar kopplingen och far bakåt lika fort igen..   på det sättet har jag alltid fart nog att ta mig loss..   men nu kör jag bara runt med riktiga bilar som är lätta istället för äkliga tunga skrothögar  det har STORA fördelar

Growe skrev:

torsen skrev:

Mossan1 skrev:

För vintern
Fyrhjulsdrift (på i alla fall ena bilen, eftersom man bor utanför centralorten) elektrisk motorvärmare med kupeuttag och en bra kupevärme och defroster samt ett bra halvljus, som inte är xenon.

Övrigt behöver man inte.

Men ALDRIG I HELA LIVET, en bil med elektriskt infällda handtag eller klimat som styrs via tuschskärm. (=Tigga om problem redan utan minusgrader som parameter)

Det här med 4-hjulsdrift är lurigt - i alla fall på vintern - vid körning på extremt kurviga landsvägar.
Mina erfarenheter av 4x4-bilar började 1999 och har omfattat 16 bilar med olika 4x4-system.

Väldigt lurigt och farligt är det att köra med konstant inkopplad 4x4 på isig väg.
Läskiga bilar är Jeep Wrangler och Suzuki Samurai och Jimny.

Bäst och säkrast är med bilar som har differential mellan axlarna.
Typ Lada Niva, Land Rover Defender, Mercedes G-Wagen och Toyota Land Cruiser.

Personligen har jag dålig erfarenhet av "lossas-4x4" typ Volvo, AUDI m fl.
På dessa "lossas-4x4" vet man aldrig när bakhjulsdriften kopplas in i t ex en långsträckt kurva på isbelagd väg.
Ger man lite extra gas i kurvan så ändras bilen från att vara understyrd till att bli överstyrd när bakhjulsdriften kopplas in.

Bland de smartaste konstruktionerna är den på Mazda Tribute 3.0 V6 automat.
Där väljer man endera konstant FWD, automatiskt inkopplad 4x4 eller konstant 4x4 med ett vred på instrumentbrädan.
Och man kan göra det under drift emedan inkopplingen sker mjukt utan mekanisk kugghjulsingrepp.
Inkopplingen sker på i princip samma sätt som automatkopplingarna på DKW och SAAB 96 = järnfilspån aktiveras magnetiskt.
Har tyvärr inte lågväxel, men det kompenseras till viss del av automatlådan.

Generellt och lite slarvigt uttryckt behövs 4x4 nästan bara i själva startögonblicket för de flesta bilister.
Annat är det vid offroadkörning.

En annan farlig sak är aktiverade differentialspärrar på isbelagd vägbana.
Vare sig de är manuella eller automatiska.

Ett mellanting är torsen.

För vanliga bilister är ESP nästan lika effektivt  som differentialspärrar.
Nackdelen med ESP är den "lägger av" när den blir överhettad, vilket kan vara jobbigt när man försöker ta sig upp för en lång lång backe på lösgrus eller is.

Ursäkta snudd på kåseri - igen.

har upplevt lite samma sak som dig.. finns inget värre att gå från understyrt till överstyrt i en blinkning. så otroligt osäker köregenskaper..

jag har aldrig känt att jag någonsin behövt 4wd vintertid..  har haft blötsnö spruta över motorhuven på min a2 så nog har jag kört där det varit väldigt mycket snö.,. men jag är ganska motiverad och lite dum i huvdet och saknar NOLL respekt för väglag..  så börjar det spola blötsnö runt bilen så håller jag ner jag släpper inte förens det stannar stannar det så slår jag i backen just när det stannar dumpar kopplingen och far bakåt lika fort igen..   på det sättet har jag alltid fart nog att ta mig loss..   men nu kör jag bara runt med riktiga bilar som är lätta istället för äkliga tunga skrothögar  det har STORA fördelar

Brukar inte du benämna andra för idioter i trafiken?

För att ytterligare förlänga snacket angående 4x4 så vintertid så är en del äldre bilar, som Land Rover Freelander, Toyota RAV-4 och en del Volvomodeller med viskokoppling mellan axlarna livsfarliga på isunderlag vid kurvtagning.

Beror på att vätskan i viskokopplingarna stelnat så att det blir stelkoppling mellan axlarna.
Köra rakt fram går väl an - men vid t ex fickparkering knyter sig bilen.
Att köra med stelkopplat mellan axlarna på isig vägbana är att utmana ödet - men det är spännande och roligt för den som behärskar bred- eller fyrhjulssladd.

Någon anmärkning för stel viskokoppling lär väl ingen bilprovning dela ut.

Väldigt sällan kör dom i "åttor" för att avslöja framhjulslager, vilket på köpet skulle avslöja stelnade viskokopplingar.

Så enligt min mening finns det typer av 4x4 som vi klarar oss bättre utan - med tanke på trafiksäkerheten - i kombination med oerfarna bilförare!

torsen skrev:

Så enligt min mening finns det typer av 4x4 som vi klarar oss bättre utan - med tanke på trafiksäkerheten - i kombination med oerfarna bilförare!

För mig är den största "boven" oerfarna förare. Eller för den delen rattsurfare(både på mobil och bilens stora skärm).
Jag hade själv ett par Audi 80/90/100 Quattro i ungdomen och mina vänner likaså, dom tog sig fram överallt och var väldigt förutsägbara. Men då var det bättre fyrhjulsdrift än dagens bilar. Sen har dagens bilförare till 99% inte en aning om hur dom ska hantera sin bil och sin fyrhjulsdrift, och ingen försöker heller lära sig sin bil och se vart gränserna går och hur man hanterar det som händer när gränsen passerats. Folk nuförtiden ska "åka" bil istället för att köra bil, tyvärr. Hälften av alla leasingförare vet väl inte ens om att dom har fyrhjulsdrift....

För egen del så är det första jag gör att testa väglaget, brukar ofta räcka med att bromsa till lite grann, kontrollerat utan bilar i närheten förstås, så känner man direkt hur halt det är. Har man då med sig vetskapen att det är halt och kan bli värre och kör efter den kunskapen så kommer man långt. Dessutom har jag lärt mig min bil och vet vad jag ska göra när det släpper.

ang 4 hjulsdrift, så TROR många att dem är säkrare på vintern, nja man tar sig fram i dåligt vägföre MYCKET bättre, men just säkrare njäe, har en vän som hyr ut bilar och så fort folk ska längre än 3 mil så kommer frågan, har du inte en med fyrhjulsdrift? jag själv har kört MÅNGA vintermil i både rwd och fwd, man sitter fast mer ja, men man åker ej av vägen för man kör 2hjulsdrift, om man ej kör som en idiot så klart, men då citerar jag en vän, dem med fyrhjulsdrift står längre ut i skogen   han kör bärgningsbil

Nu strör jag axiom genom att påpeka att detta är ett fritt forum, där var och en får skriva vad den vill, utan några som helst krav på sanningshalt eller riskera repressalier - man skriver vad man själv tror på - och det respekterar vi i allmänhet - men ibland kan det hetta till - jag är inte guds bästa barn härvid själv!

Nu anklagar jag ingen - men generellt tror jag att 4x4 i händerna på oerfarna förare, i vinterväglag, är bland det farligaste som finns på våra vägar.
Skräckexemplet är småbarnspappan som inte äger egen bil, men som hyr en bil varje år till "fjällsemestern" och då väljer en 4x4-bil - för att det är så säkert - underförstått att man kan köra fortare med 4x4!
Han TROR att det är så mycket säkrare med en 4x4-bil i tjock snömodd!
Framför allt tror han att även bromsförmågan är bättre i snömodd med en 4x4-bil.
4x4 behövs i stort sett endast vid starten på vinter väglag - för normalbilisten - annat vid offroad.
Så fort man fått upp farten så drar en modern framhjulsdriven bil med ESP lika bra - näääästan.
Den är konsekvent understyrd - vilket är det lättaste att behärska för en ovan förare.
Med aktiverad 4x4 blir det i bästa fall neutralstyrt - men oftast tendenser till överstyrt - vilket kan vara underhållande för en erfaren förare - men INTE för en ovan.

MEN - 4x4 KAN vara bra för nollåttor i Fjollträsk*) att ta sig genom snövallen när bilen blivit inplogad!

En del av oss, jag t ex, roade oss förr med att köra på isbelagda sjöar och träna på att sladda - och INTE sladda.
Jag och mina kompisar kunde hålla på i timmar - ibland med paus för att tanka!
Kul med blandade bilar.
Allt mellan VW typ 2-bussar, hundkojor och fläskiga jänkare.
Själv åkte jag SAAB 96 2-takt.
Man tränade på handbromsvändningar och  tå/häl, för att efterlikna Karlsson på taket - och "få ut" baken!
Jag tror att vi hade bilarna i första hand mera som nöjesredskap än fortskaffningsmedel, för på dagarna cyklade vi till jobbet - man hade inte bildat familj.
Jag var aldrig raggare - i den meningen med pilsnerhäckar - med hade ändå flera USA-bilar - och jobbade senare med USA-bilar(och Rootes) som serviceingenjör hos ANA.
Som jag skrivit i ett annat inlägg - vinterpendlade jag dagligen mellan Nyköping och Södertälje med en Plymouth på gamla E4.
DÅ hade jag nytta av att ha "tränat" på sjöisar som ung.
Varje dag var en ny utmaning utan strålkastarspolare!

Hurra vad jag är bra - näää - tyvärr inte!

*) Själv född nollåtta!

granadadr skrev:

ang 4 hjulsdrift, så TROR många att dem är säkrare på vintern, nja man tar sig fram i dåligt vägföre MYCKET bättre, men just säkrare njäe, har en vän som hyr ut bilar och så fort folk ska längre än 3 mil så kommer frågan, har du inte en med fyrhjulsdrift? jag själv har kört MÅNGA vintermil i både rwd och fwd, man sitter fast mer ja, men man åker ej av vägen för man kör 2hjulsdrift, om man ej kör som en idiot så klart, men då citerar jag en vän, dem med fyrhjulsdrift står längre ut i skogen   han kör bärgningsbil

Ha ha ha!

Jo, många inbillar sig att de fysikaliska lagarna upphör att gälla så fort bilen fått ett quattro 4WD AWD SYNCRO 4X4 CC XC -emblem på sig, inte sällan tillsammans med en frifartslåda på taket vintertid.
Med dubbdäck blir det etter värre.
Med tjänstesläde tiofalt.
Med vit liiisiiinglivsstilsbil är det totalt fukkin kört.

Jag hade en kollega som körde taxi med AWD, han kallades för tussilago.
Varför då?
Han hittades alltjämt i dikeskanten.

Ha, ja, många äro de som använder 4wd som en möjlighet att åka fortare och göra "säkra" omkörningar.

Säkerhetshöjande tvivlar jag också på i praktiken, men jag vill alltjämt ta mig upp för backen till berget och därmed ända hem i snön. Inte gå dom sista 3km.

Därav en av bilarna ska vara AWD. Inte för väghållning eller möjlighet att köra fortare.
Det är bara löjligt.

Mossan1 skrev:

Ha, ja, många äro de som använder 4wd som en möjlighet att åka fortare och göra "säkra" omkörningar.

Säkerhetshöjande tvivlar jag också på i praktiken, men jag vill alltjämt ta mig upp för backen till berget och därmed ända hem i snön. Inte gå dom sista 3km.

Därav en av bilarna ska vara AWD. Inte för väghållning eller möjlighet att köra fortare.
Det är bara löjligt.

Jag anser tvärtom att en bil som driver på fler hjul blir säkrare eftersom kraften från drivlinan delas upp på flera greppytor, i min värld är det grundskolefysik.
Däremot att använda detta till att framföra fordonet snabbare under dåliga vägförhållanden anser jag vara förkastligt, likt att köra mindre omsorgsfullt för att bilen har ABS, antisladd, antispinn och airbags osv.
Kör man i ett tempo vintertid som om man har en VW1200, med blankslitna diagonaldäck och sönderrostade värmekammare med en modern bil, blir det en betydligt säkrare resa med AWD (och övrigt uppräknat) exempelvis än utan.