it_mutt skrev:

M123 skrev:

it_mutt skrev:

Om det trillar ner 1dm snö i juni, så är det, per definition, vinterväglag. Du menar alltså, att om detta inträffar i mitten på juni, eller i maj, eller i augusti, så ska folk per definition vara tvingade, enligt lag, att sko om bilen för att ta sig till, eller hem från (hur nu det ska fungera), jobbet lagligt?

Det är, igen, en lag som är omöjlig i praktiken.

- - Edit - -

Man får då anta att du antingen kör med friktionsdäck året runt, eller åtminstone har med dig vinterdäck i bagaget året runt (för nog lever du väl som det lagförslag du anser vara självklart?)

Nu får du tråden att glida från ämnet.

Självklart om, vilket jag aldrig fått uppleva.
Alltså blir mitt svar hypotetiskt.
Skulle det ovanstående inträffa skulle jag inte framföra min bil i det väglaget utan antingen ställa det åt sidan tills det blev ett mer passande väglag för sommardäck eller så bytte jag till däck som är anpassade för att köra på, snö, slask och is. Dvs vinterdäck, helst dubbat.

Hade du bott här så hade du nog tyckt lika som mig. Förstår att man kan ha andra uppfattningar men dom grundar sig väl efter hur klimatet är där man är.
Här har det snöat som fan och det finns tokar på vägen med sommardäck, hur ska man komma åt dom om inte med lagen? Sålänge det är lagligt att åka med ett verkligen uselt däck kommer dom göra det.
Det tråkiga är väl när det blir personskador eller döda av deras val.
Hade dom inget val så var valet lätt.

Det får jag absolut inte. Tråden har nämligen ingen specifikt...ehm...tråd. Det var öppet för tankar, kommentarer och så vidare.

Det jag finner ganska intressant är att du faktiskt inte har någon som helst aning om var i landet jag bor. Du vet att mina föräldrar bor, men inte mer än så. Det i sin tur spelar egentligen ingen roll, då jag, via bil, förflyttar mig över hela landet.

Hur ska exempelvis hemtjänst lösa det enligt dig? Köra på friktionsdäck året runt? Trots att det i många fall är rent ut sagt farligt i högsommarvärmen? Eller ska de ställa sina bilar om det faller snö?

En lag som inte är praktiskt genomförbar är ingen bra lag, det inser nog du också. Landet kan inte stanna upp bara för att det faller snö. Då är det bättre att folk lär sig köra efter rådande förhållande.
Folk kan inte stanna kvar på jobbet för att det trillar ner snö "valfri dag under året när det inte är vinterdäckslagtid", eller stanna hemma från jobbet. "Man kan ta bussen"...ja, fast, nu har vi ju lite lagar och regler gällande detta också (som skulle få göras om med samma effekt). Ambulanser...hur ska de göra? Polisen? Brandkåren? Väktare?

Igen, det är ett förslag till en lag som inte hade fungerat...alls.

- - Edit (ja jag gillar tydligen sådana) - -

En lagförändring som däremot hade varit vettig hade varit att förbjuda mobilfipplande helt, dvs även prat utan handsfree.

Det var däremot att glida ifrån tråden.

M123 skrev:

Vart du bor kunde jag inte bry mig mindre om faktiskt.
Men vi tycker olika och allt är inte svart eller vitt.

Skulle en vanlig arbetare stanna hemma eller lämna bilen hemma dör inte folk som det blir att göra om man ställer utryckningsfordon.
Men jag är rätt säker att både deras fack och dom som kör vill ha vinterdäck på om det krävs för att komma snabbt fram i vinterväglag. Är väl inte försvarbart att lägga tid på att ta det lugnt när någon har hjärtstopp.

Men som sagt, jag tycker fortfarande lika.

Vinterdäck på vinterväglag, skulle vara lag oavsett datum, för när inte fok begriper bättre får storebror ta vid.
Nu har jag nog inte så mycket mer att säga i ämnet utan att det blir upprepanden.

M123 skrev:

caromania skrev:

Lagen är inte så gammal så vi ska vara glada åt den.
Problemet är att det är tillåtet att köra med sommardäck. Är man dum i huvudet om man gör det i vinterväglag oavsett datum? Ja absolut, men eftersom man inte bryter mot lagen så vore det faktiskt värre om försäkringsbolagen fick döma utifrån egen tanke. Vad kommer härnäst? "Du har en vit bil, du får ingen ersättning då vita bilar är vita."

Jämför med alkohol. Får en 19-åring handla på bolaget? Nej. Får en 20-åring supa sig redlös? Ja.

Jag tycker vi ska vara lite glada över att inte försäkringsbolagen får helt fritt spelrum. Jag påminner om situationen med en olycka i rondell. Den som inte orsakade olyckan enligt fb och fick sina skador betalade av motparten dömdes för vårdslöshet i trafik. DET är fel.

Om det är svar till mig eller ett allmänt inlägg i en öppen debatt har jag svårt att tolka.

Men tar mig friheten iaf och bemöta.

Nej givetvis så ska inte bolag få agera en rättsinstans, dom ska verka för och efter lagen inte vara lagen.

Däremot vid tex olycka och den inblandade tex har rustat sin bil efter rådande väglag så borde den föraren få rabatt på självrisken. Bra sätt att verka för kunder som tänker säkerhetsmässigt.
Finns ju sätt att premiera istället för att straffa som dom exempel du ger.

Sen ang lagen.
Bara för att den finns och att den inte är gammal säger det inte att den är genomtänkt.
Jag hade gärna sett att det varit olagligt vid vinterväglag varit olagligt att framföra fordonet även före och efter perioden.

M123 skrev:

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/202124

"Många åker fortfarande med sommardäck"

Såhär är verkligenheten oavsett hur många världsmästare det finns i ett forum och hur fel ni kan tycka det jag lagt fram ang lagkrav på vinterdäck vid vinterväglag.

Tycker det är alldeles uppenbart att vi behöver se över lagen.
Räddningstjänsten hade ju på vissa vägar väldigt svårt att ta sig fram, något som lätt kunnat undvikas om det bara använts rätt däck för rätt väglag.

Evildan skrev:

M123 skrev:

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/202124

"Många åker fortfarande med sommardäck"

Såhär är verkligenheten oavsett hur många världsmästare det finns i ett forum och hur fel ni kan tycka det jag lagt fram ang lagkrav på vinterdäck vid vinterväglag.

Tycker det är alldeles uppenbart att vi behöver se över lagen.
Räddningstjänsten hade ju på vissa vägar väldigt svårt att ta sig fram, något som lätt kunnat undvikas om det bara använts rätt däck för rätt väglag.

Hur ska "din lag" på det praktiska planet kunna genomföras menar du?

Om det snöar på valborgsmässoafton vilket inte hör till ovanligheterna måste samtliga bilister då ha vinterdäck för att framföra sina fordon?
Om du exempelvis åker den helgen på sommardäck till någon släkt 45 mil hemifrån och snö faller under natten hur löses det?

Jag är genuint nyfiken.

Evildan skrev:

M123 skrev:

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/202124

"Många åker fortfarande med sommardäck"

Såhär är verkligenheten oavsett hur många världsmästare det finns i ett forum och hur fel ni kan tycka det jag lagt fram ang lagkrav på vinterdäck vid vinterväglag.

Tycker det är alldeles uppenbart att vi behöver se över lagen.
Räddningstjänsten hade ju på vissa vägar väldigt svårt att ta sig fram, något som lätt kunnat undvikas om det bara använts rätt däck för rätt väglag.

Hur ska "din lag" på det praktiska planet kunna genomföras menar du?

Om det snöar på valborgsmässoafton vilket inte hör till ovanligheterna måste samtliga bilister då ha vinterdäck för att framföra sina fordon?
Om du exempelvis åker den helgen på sommardäck till någon släkt 45 mil hemifrån och snö faller under natten hur löses det?

Jag är genuint nyfiken.

caromania skrev:

Evildan skrev:

M123 skrev:

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/202124

"Många åker fortfarande med sommardäck"

Såhär är verkligenheten oavsett hur många världsmästare det finns i ett forum och hur fel ni kan tycka det jag lagt fram ang lagkrav på vinterdäck vid vinterväglag.

Tycker det är alldeles uppenbart att vi behöver se över lagen.
Räddningstjänsten hade ju på vissa vägar väldigt svårt att ta sig fram, något som lätt kunnat undvikas om det bara använts rätt däck för rätt väglag.

Hur ska "din lag" på det praktiska planet kunna genomföras menar du?

Om det snöar på valborgsmässoafton vilket inte hör till ovanligheterna måste samtliga bilister då ha vinterdäck för att framföra sina fordon?
Om du exempelvis åker den helgen på sommardäck till någon släkt 45 mil hemifrån och snö faller under natten hur löses det?

Jag är genuint nyfiken.

Jag är också nyfiken på hur det ska fungera i praktiken. Men visst skulle det finnas möjlighet att tänja på gränsen 1/12 till 1/11 eller 15/11. Du får helt enkelt organisera dig politiskt och lämna in en motion. Däremot skulle den inte gå igenom då det skulle medföra att 50% av befolkningen åker runt på dubbade däck på barmark i kanske 5 månader, något miljön inte tycker speciellt mycket om.

Sedan tycker jag ett betydligt mer allvarligt problem är ändringen som gjordes för ett antal år sedan då man förkortade perioden för dubbdäck med 14 dagar. Den ändringen medförde att folket börjar montera av sina dubbdäck då de är rädda för böter fastän det fortfarande råder överhängande risk för vinterväglag.

Och att raljera kring "hjältar på forum"... Vad skulle du kalla dig själv som hävdar att lagen är felaktig och åberopas endast av idioter? Revolutionär, visionär, hjälte eller kanske kuf?

Edit: förlåt, det stod "världsmästare"...

M123 skrev:

Evildan skrev:

M123 skrev:

http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/202124

"Många åker fortfarande med sommardäck"

Såhär är verkligenheten oavsett hur många världsmästare det finns i ett forum och hur fel ni kan tycka det jag lagt fram ang lagkrav på vinterdäck vid vinterväglag.

Tycker det är alldeles uppenbart att vi behöver se över lagen.
Räddningstjänsten hade ju på vissa vägar väldigt svårt att ta sig fram, något som lätt kunnat undvikas om det bara använts rätt däck för rätt väglag.

Hur ska "din lag" på det praktiska planet kunna genomföras menar du?

Om det snöar på valborgsmässoafton vilket inte hör till ovanligheterna måste samtliga bilister då ha vinterdäck för att framföra sina fordon?
Om du exempelvis åker den helgen på sommardäck till någon släkt 45 mil hemifrån och snö faller under natten hur löses det?

Jag är genuint nyfiken.

Det finns en årstid vi har i Sverige som inte är bundet till kyla och halka.

Jag ser inte omöjligheterna som du ser.
Idag har vi teknik som tex skulle kunna avslöja förare med fel däck.
Bara att man märkte däcken innan dom blev godkända för bruk.
I många nya polisbilar sitt idag kameror som scannar plåtarna. Denna teknik skulle med all säkerhet kunna byggas in att skanna däck med, att däck ha fluorescerande färg typ med märkning V osv.
Eller vid vägtullar eller fartkameror, att ser man inte att rätt däck finns monterade.

Har man något att förlora, dvs höga böter, nu menar jag väldigt höga så blir det moroten nog att inte köra och ställa till det med fel däck.

Sen det du nämner faller just under en månad när det allra helst inte skulle vara olagligt att inte köra med vinterdäck.

Hur man kommer omkring resande med olika väglag.
Ja vårt grannland har en bra princip på lastbilar.
Platser för att sätta på kedjor.

Att således vara nyanserad och tänka att den modellen är nog inte så dumt, att ha lag om kedjor parallellt med vinterdäck.

Finns nog fler lösningar än problem.

Evildan skrev:

M123 skrev:

Evildan skrev:

Hur ska "din lag" på det praktiska planet kunna genomföras menar du?

Om det snöar på valborgsmässoafton vilket inte hör till ovanligheterna måste samtliga bilister då ha vinterdäck för att framföra sina fordon?
Om du exempelvis åker den helgen på sommardäck till någon släkt 45 mil hemifrån och snö faller under natten hur löses det?

Jag är genuint nyfiken.

Det finns en årstid vi har i Sverige som inte är bundet till kyla och halka.

Jag ser inte omöjligheterna som du ser.
Idag har vi teknik som tex skulle kunna avslöja förare med fel däck.
Bara att man märkte däcken innan dom blev godkända för bruk.
I många nya polisbilar sitt idag kameror som scannar plåtarna. Denna teknik skulle med all säkerhet kunna byggas in att skanna däck med, att däck ha fluorescerande färg typ med märkning V osv.
Eller vid vägtullar eller fartkameror, att ser man inte att rätt däck finns monterade.

Har man något att förlora, dvs höga böter, nu menar jag väldigt höga så blir det moroten nog att inte köra och ställa till det med fel däck.

Sen det du nämner faller just under en månad när det allra helst inte skulle vara olagligt att inte köra med vinterdäck.

Hur man kommer omkring resande med olika väglag.
Ja vårt grannland har en bra princip på lastbilar.
Platser för att sätta på kedjor.

Att således vara nyanserad och tänka att den modellen är nog inte så dumt, att ha lag om kedjor parallellt med vinterdäck.

Finns nog fler lösningar än problem.

Så hur löser du det på valborg, med ett konkret svar?

Att läsa av däck osv det är inte något problem det har jag inte ifrågasatt överhuvudtaget.

Jag undrar som jag skrev, hur löses det för bilisten om det snöar i slutet på April och det har varit barmark sedan början av Mars?

Eller dom där två frostmorgnarna i början på oktober vi hade i år?
Men jovisst kan kravet på vinterdäck vid vinterväglag sträckan att gälla från 1:a oktober till 15:e Maj men jag ser faktiskt klara problem med det, gör inte du det?

rcy skrev:

Att ha någon form av lag utan konkreta brytdatum tror jag inte på. Det blir bara ytterligare ett tillskott till Sveriges luddiga lagar som lämnar alldeles för mycket rum för egna tolkningar och därigenom missförstånd.

Något jag däremot tycker borde kunna införas är att lagföra förare som uppenbart riskerar andras liv genom att åka på sommardäck i solklart vinterväglag för framkallande av fara alternativt vårdslöshet i trafik.
Här i Gävle har vi haft snö sedan i förra veckan men det är fortfarande gott om bilar som halkar runt på sommardäck. I sådana fall är det rätt uppenbart att det inte handlar om något överraskningsmoment eller tidsbrist, utan det är ett solklart fall av arrogans.

Angående nuvarande lag anser jag för övrigt att det är fullkomligt vansinne att det är samma datum som gäller i södra Skåne som i norra Lappland. Vilket praktarsle till stolpskott var det som trodde att snön kommer samtidigt i båda ändar av landet?
Visst, "gällande vinterväglag" ger lite spelrum och visst, norrlänningarna har sällan något problem att köra i "snökaos", men en lag skall ändå anpassas efter verkligheten, inte tvärtom!